[台湾经济地理]核四選址之地理爭議 [复制链接]

aiorio:工业党也不会死吹煤电的，他们爱的是稳定、低价的电网。所以，他们只会说煤电是有益组成、不可完全替代云云，其他能源该吹也会吹。 (2021-12-02 22:23) 

光伏吻腚还是疯癫吻腚？
不稳定意味着储能成本高。水力储能受到地形限制，电池化学储能成本高更是笑话，据说人类有史以来生产的电池电量不够东京用一天。
苔秧能光电转化效率还那么低。
而火电的效率已经越来越厉害，最新的高压600度超流体状态下的液气相变消失的水驱动发电技术，效率能达到恐怖的70%多。苔秧能发电效率能有10%吗？
疯癫光伏在储能瓶颈的情况下，完全就是环保婊一手制造的电网祸害，垃圾电。

可控菊便更是笑话，60年前就说还有50年就实现了。
永远50年后实现可控菊便，永远30年后石油采完了，1970年就这么说了。
我并没有特别的针对谁，我是说，所有的新能源，全部都是垃圾。

31415926:光伏吻腚还是疯癫吻腚？
不稳定意味着储能成本高。水力储能受到地形限制，电池化学储能成本高更是笑话，据说人类有史以来生产的电池电量不够东京用一天。
苔秧能光电转化效率还那么低。
而火电的效率已经越来越厉害，最新的高压600度超流体状态下的液气相变消失的水驱动发电技术 .. (2021-12-07 16:40) 

这话该和知乎B站的工业党们说去，ta们脾气比你还大🤣

上下求索:在新时代简中舆论场中，不是环保党才会被贴上公知标签吗？工业党也沦为公知了？ (2021-12-02 20:57) 

在新新时代简中舆论场中，公知这种骂人话可以拿过来骂所有人

31415926:可控菊便更是笑话，60年前就说还有50年就实现了。
永远50年后实现可控菊便，永远30年后石油采完了，1970年就这么说了。
我并没有特别的针对谁，我是说，所有的新能源，全部都是垃圾。 (2021-12-07 17:02) 

石油应该几百年采不完的，这个没问题。但要说新能源几百年不会有进展，也不可能

我国还是得指望煤电与核电，风水太阳之类都依赖气候，工业生产可不兴断电

我国多煤少油气，要买油气就必须进口

31415926:可控菊便更是笑话，60年前就说还有50年就实现了。
永远50年后实现可控菊便，永远30年后石油采完了，1970年就这么说了。
我并没有特别的针对谁，我是说，所有的新能源，全部都是垃圾。 (2021-12-07 17:02) 

一停电，你的什么言论都发不出来了，对吧。

同理，波斯湾的口子一堵，你什么石油都进不进了来，对吧。
哦，你可以说俄国高价油气，但看欧洲今年买高价俄国油气，和停电区别不大了。

你想要稳定的电，但油气同样是不稳定的玩意儿，对吧。
石油就是能再采一万年，你家的可开采量还是垫底的那一级，对吧。
欧佩克加一声喊涨价，你家连放屁的权利都没有，对吧。
吹什么石油高端大气上档次哩。买新能源的股票亏了棺材本就直说，在这阴阳怪气啥呢。

leexiaoqi:我国还是得指望煤电与核电，风水太阳之类都依赖气候，工业生产可不兴断电
我国多煤少油气，要买油气就必须进口 (2021-12-08 14:20) 

客观气象条件依赖性强发电量不稳定的所谓新能源，解决问题的办法在技术上都遇上了瓶颈。
抽水储能受限地形和水资源。
电池化学储能成本太高。
电解水制氢，储氢材料不成熟。
还有提出全世界光伏风电大联网，这样平滑发电量，但先不说各国政府间扯皮协调的问题，光现在的超远距离输电技术就不行，哪怕用上目前最先进的高压直流输电也没法联网全球电网。至于什么微波无线输电目前仅仅处于科幻状态。这真行了的话，都不用地面建太阳能发电站，直接宇宙空间建发电量无比稳定的空间太阳能电站了，看上去就遥遥无期。
还有什么人造叶绿体利用太阳能的，虽然效率远大于自然界的叶绿体，但材料成本太高，应用也是遥遥无期。
看上去新能源全是扯淡。

从电网稳定的角度来说，其实火电最大的优势是功率快速可调又能保证长期稳定，核电是稳定但功率不可调，风电水电太阳能等绿电功率变化大且不稳定
储能用电池肯定不现实，现在最可行的抽水蓄能电站

假设台湾的全年最低用电功率是2000万千瓦，日均低谷功率是2500万千瓦，日均高峰功率3500万千瓦，全年尖峰用电功率4000万千瓦

那么理想情况是布置2000万千瓦核电，常年稳定开机运转
1000万千瓦绿电（配套抽水蓄能500万千瓦），在用电高平峰时直接纳入电网，用电低谷时转入抽水蓄能，待用电高峰时再次放水供电
1500万千瓦火电，平时只开启500万千瓦作稳定电网之用，加上核电和绿电及抽水蓄能调节，保证平日高峰都能满足。
另1000万千瓦作为调节，若用电超过高峰或者核电、绿电检修故障或者绿电出力不足时救急

leexiaoqi:我国还是得指望煤电与核电，风水太阳之类都依赖气候，工业生产可不兴断电
我国多煤少油气，要买油气就必须进口 (2021-12-08 14:20) 

没有什么能源是永远安全稳定可靠的，多元并举，两条腿走路。既要健康的肺，又要不断电，那就必须愿意多掏钱多研发。

jianchihu:从电网稳定的角度来说，其实火电最大的优势是功率快速可调又能保证长期稳定，核电是稳定但功率不可调，风电水电太阳能等绿电功率变化大且不稳定
储能用电池肯定不现实，现在最可行的抽水蓄能电站
假设台湾的全年最低用电功率是2000万千瓦，日均低谷功率是2500万千瓦，日均高峰功 .. (2021-12-08 18:56) 

台湾其实很简单，愿意掏高价买电就可以不修核电，不能两头便宜都占

夕阳西下:一停电，你的什么言论都发不出来了，对吧。
同理，波斯湾的口子一堵，你什么石油都进不进了来，对吧。
哦，你可以说俄国高价油气，但看欧洲今年买高价俄国油气，和停电区别不大了。
....... (2021-12-08 15:50) 

新能源我从来就不屑一顾，基本没买过。内盘华宝油气和外盘xop联动搞(跟踪的是同一个指数，美股页岩气行业指数)才是第一重仓。

halfshine:没有什么能源是永远安全稳定可靠的，多元并举，两条腿走路。既要健康的肺，又要不断电，那就必须愿意多掏钱多研发。 (2021-12-09 01:12) 

不指望什么永远安全可靠，因为永远绝对的东西本来就没得找

但必须要保证相对稳定，做不到相对稳定供应能源，就不宜作为主要能源

所谓的新能源，相对于化石能源及核能，可靠性差一大截

leexiaoqi:不指望什么永远安全可靠，因为永远绝对的东西本来就没得找
但必须要保证相对稳定，做不到相对稳定供应能源，就不宜作为主要能源
....... (2021-12-12 18:13) 

你现在就是想把新能源作为主要能源，产量也跟不上啊

四个公投一个没过，进口天然气发电，现阶段用煤电顶上

如果核電沒過珍爱藻礁過了，那就真的是用愛發電了。現在公投結果表明了停啟核四改用較潔淨的天然氣獲得較多的支持(或沉默的大多數並無意見)，而且至少在國民黨執政的核四所在地新北和空污嚴重的台中也反對票較多。台中和新北市長都不敢表態，造成了國民黨一定程度的互指戰犯、黨內分裂。
我個人是支持核電的，但核四的地理位置的確有問題

henry:如果核電沒過珍爱藻礁過了，那就真的是用愛發電了。現在公投結果表明了停啟核四改用較潔淨的天然氣獲得較多的支持(或沉默的大多數並無意見)，而且至少在國民黨執政的核四所在地新北和空污嚴重的台中也反對票較多。台中和新北市長都不敢表態，造成了國民黨一定程度的互指戰犯、黨內 .. (2021-12-20 16:34) 

不算台南高雄，都过关了吧，哈哈
核四附近的新北未支持，台北基隆桃园都支持

作为大陆人为什么要支持台湾核电？这个结果两岸人民都很满意

森中零久:作为大陆人为什么要支持台湾核电？这个结果两岸人民都很满意 (2021-12-20 23:51) 

為甚麼大陸人民不支持台灣核電？

henry:為甚麼大陸人民不支持台灣核電？ (2021-12-21 15:04) 

部分大陆人对核电的态度也挺矛盾的。

近日海盐秦山核电站举行了安全运行30年的庆祝活动、还搞了余热供暖，从相关新闻的评论区来看，大体上有两种态度：
1.赞扬祖国繁荣、科技进步；
2.核电站和余热供暖肯定有隐患、早晚要出事，苦了秦山乃至海盐的百姓。

aiorio:部分大陆人对核电的态度也挺矛盾的。
近日海盐秦山核电站举行了安全运行30年的庆祝活动、还搞了余热供暖，从相关新闻的评论区来看，大体上有两种态度：
1.赞扬祖国繁荣、科技进步；
....... (2021-12-21 15:40) 

大陆人民又不是铁板一块，没有民意调查反馈而已

有人支持核电，有人反对核电

十几亿人的国家，有多种意见很正常

简单来说，大亚湾核电站就在深圳啊，真怕就别漂深圳了

秦山核电站往东40公里到上海，往南30公里到宁波

人是复杂的，社会更是，人的实际行为是权衡的结果

几条回复弹幕说明不了什么，怎么做才重要

henry:為甚麼大陸人民不支持台灣核電？ (2021-12-21 15:04) 

后面带偏了，都在讨论核电是否环保。

却忽略了一个重要的核心，大陆对于台湾核电的态度，很简单的道理，台湾核电又不给大陆发电，为什么会支持？万一核泄漏还会拉着大陆一起遭殃，所以这个政策大陆和民进党才是一致的。

有点矛盾，支持核电，但不支持核电靠近故乡……