[市制]政区划分问题多是搞不清城市型政区和地域（广域）型政区的关系问题 [复制链接]

山川形便:如果不能回答我的质疑，就滚一边去！你有什么水平和我在这阴阳怪气？ (2021-06-14 21:32) 

我水平再差至少知道我国市制的发展历史，历史是过去的东西，这容得狡辩吗？

youyuan:我水平再差至少知道我国市制的发展历史，历史是过去的东西，这容得狡辩吗？ (2021-06-14 21:35) 

您先把适域市、狭域市的概念搞明白再说！

山川形便:您先把适域市、狭域市的概念搞明白再说！ (2021-06-14 21:38) 

你对我过市制历史真是完全不了啊，晚清市制开始萌芽，民国开始逐渐正式开搞市制，这段时间都是狭域市制为主。到建国后除了少部分直辖市以外全国普遍的市依然走的是切块设市的路子，但是这个时候已经不走狭域市制了，逐渐的将近郊农业区也划入，所谓的市要有自己的菜篮子，再然后就不仅仅是要有菜篮子了而是粮食也要自给，于是市进一步扩大。这段时间可以说就是你说的适域市阶段了。到后来发明了城市带动农村，以及邓的先富后富理论指导，干脆地市合并实行市领导县体制，用全体人民的血汗打造城市，这个就是广域市制泛滥的开端了，一直到广泛的农民工进程，才初步的有一些先富带动后富的意思，但远没有实现先富后富的最终目标全体共同富裕。而可笑的是，有些人却开始要甩包袱了。
搞什么制度，先要看看国家是什么体制，这项制度能不能和国家体制相适应。什么叫中国特色，为什么搞中国特色？这句话提出来到现在从各个方面来说都是成功的，包括现在广域市制也是成功的，这就说明了我国有不同于其他国家的方方面面的情况，也说明了我国根本不可能照搬别国的制度，包括市制。

至于说中国现在的广域市制度是否适合现在的体制，广域市制度是我国行政的根本性制度了吧，如果它都是不适合的，我国是如何做到经济的高速增长以及社会的稳定的呢？

最后如果你只是追求一个通名，将现在的地级市换成府郡，将县级市换成州，将街道或者市辖区改为市，或者更甚一些，将市辖区一分为二将农业为主的地方剥离出来成立新县，其余的区改市，你觉得这样做的意义在哪？你要实现什么样的目标？

youyuan:你对我过市制历史真是完全不了啊，晚清市制开始萌芽，民国开始逐渐正式开搞市制，这段时间都是狭域市制为主。到建国后除了少部分直辖市以外全国普遍的市依然走的是切块设市的路子，但是这个时候已经不走狭域市制了，逐渐的将近郊农业区也划入，所谓的市要有自己的菜篮子，再然后 .. (2021-06-14 21:59) 

可笑可笑真可笑，裹挟农村用于吸血的广域市被你说成适域市，指鹿为马？城乡分离就是结束打着扶持农村幌子的广域市，由上级统筹扶持农村。看不懂我的话就别哔哔。

youyuan:你对我过市制历史真是完全不了啊，晚清市制开始萌芽，民国开始逐渐正式开搞市制，这段时间都是狭域市制为主。到建国后除了少部分直辖市以外全国普遍的市依然走的是切块设市的路子，但是这个时候已经不走狭域市制了，逐渐的将近郊农业区也划入，所谓的市要有自己的菜篮子，再然后 .. (2021-06-14 21:59) 

你这种拿着特色当令箭的，除了拍马屁照搬，有什么高明独到的见解？

山川形便:可笑可笑真可笑，裹挟农村用于吸血的广域市被你说成适域市，指鹿为马？城乡分离就是结束打着扶持农村幌子的广域市，由上级统筹扶持农村。看不懂我的话就别哔哔。 (2021-06-14 22:37) 

你对我国的统筹制度一窍不通，市上居然还要套一层用来统筹城乡，可笑。吸完血就想滚才是你的真实意图吧

youyuan:你对我国的统筹制度一窍不通，市上居然还要套一层用来统筹城乡，可笑。吸完血就想滚才是你的真实意图吧 (2021-06-14 22:46) 

你踏马是傻俾吗？看过我写的文章吗？连广域政区与城市职能划分都搞不清，就以为是重复建设，搞清楚中外区划的差别所在吗？还有现在的乡村问题是怎么产生的？你瞎吗？现在的大城市病、高房价问题、低生育率问题怎么出现的？还特码鼓吹。

山川形便:你踏马是傻俾吗？看过我写的文章吗？连广域政区与城市职能划分都搞不清，就以为是重复建设，搞清楚中外区划的差别所在吗？还有现在的乡村问题是怎么产生的？你瞎吗？现在的大城市病、高房价问题、低生育率问题怎么出现的？还特码鼓吹。 (2021-06-14 22:53) 

在你眼里看来，这些都是因为城乡没有分离照成的。因为城乡分离了，乡村就没有问题了？因为城乡分离了，就不发展城市了，城市里的人就舒服了，房价就低了。因为农村穷所以生育率就高了？你是这个意思吧？一点经济常识都没有，打住吧。在你眼里脚有病是因为长了脚，如果没有脚或者脚长在别人身上自然就没病了。
这样的话，还是不要聊下去了。

至于广域市制，八十年代逐渐开始，我国经济一下子就繁荣了起来，到2006年就取消了农业税了。这才是本事。这方面你还是稍微了解一点控制论吧

youyuan:在你眼里看来，这些都是因为城乡没有分离照成的。因为城乡分离了，乡村就没有问题了？因为城乡分离了，就不发展城市了，城市里的人就舒服了，房价就低了。因为农村穷所以生育率就高了？你是这个意思吧？一点经济常识都没有，打住吧。在你眼里脚有病是因为长了脚，如果没有脚或者 .. (2021-06-15 19:15) 

理解能力有限是吧？城乡分离，乡村有专门机构进行规划建设

山川形便:理解能力有限是吧？城乡分离，乡村有专门机构进行规划建设 (2021-06-16 22:05) 

控制论会告诉你每个人最喜欢做的是利益相关的事情，你需要将要做的事情变成负责人利益相关的事情，他就会想尽办法去发展的，除非让他绝望了。

城乡分离的模式，在中国行不通的原因是中国的城市化本身就不是自然而然的发展的，而是人为的加快发展的。城乡分离以后，城市管理者虽然专注城市发展，但是因为用地问题、财政问题、粮食问题等等处处受制，这就让他绝望了。农村管理者上级不要求他城市化，他就是想城市化除了地多以外，一样是绝望的。
而广域市将两者结合起来就完全不一样了，要钱，大规模的土地，土地上的人民可以收税可以收费，甚至通过房子再剥削一通；要地，这么多地你想怎么建就怎么建；要人，广大的农民等着变市民。可以说要啥有啥，然后考核制度一下，就是谁城市化搞的好，谁搞的钱多，谁就当官。结果会如何，可想而知。

youyuan:控制论会告诉你每个人最喜欢做的是利益相关的事情，你需要将要做的事情变成负责人利益相关的事情，他就会想尽办法去发展的，除非让他绝望了。
城乡分离的模式，在中国行不通的原因是中国的城市化本身就不是自然而然的发展的，而是人为的加快发展的。城乡分离以后，城市管理者虽 .. (2021-06-17 21:16) 

扯半天，还是把乡村当钱袋子，需要的时候捞一把，这就是你这种人所谓的城乡一体化？

无所谓啦，不要因为观点有异就搞得叽叽哇哇，莫有意思的啦，

巴郡知事:无所谓啦，不要因为观点有异就搞得叽叽哇哇，莫有意思的啦， (2021-08-13 12:36) 

道理不辨不明

山川形便:道理不辨不明 (2021-08-13 16:53) 

古语说，道不同不相与谋，这个坛子里有不少牛板筋，且素质不敢恭维，所以你想要的是辨不明的，徒增火药味，有好大意思哟，把你的观点摆出来供参考就足已，不需要过多辩驳，懂的人自然会懂，不懂的人你就是说破天还是不懂，

巴郡知事:古语说，道不同不相与谋，这个坛子里有不少牛板筋，且素质不敢恭维，所以你想要的是辨不明的，徒增火药味，有好大意思哟，把你的观点摆出来供参考就足已，不需要过多辩驳，懂的人自然会懂，不懂的人你就是说破天还是不懂， (2021-08-14 09:22) 

不敢苟同。

大方向是认可的，

我的观点是，省县直辖，省下面是市县一级，再下面乡镇一级，

市和镇就是管城市的，建成区占大比例，二三产业占大比例，辖区是偏小（以建成区为主），人口集中的

县和乡就是管农村，以山林农田为主，第一产业占大比例，辖区是偏大，人口分散的

然后考虑城市本身有大有小，就可以分级，可以类比直辖市，地级市，县级市，但是原则上不存在管辖关系，只是权限大小的，高级别的市可以分区

youyuan:控制论会告诉你每个人最喜欢做的是利益相关的事情，你需要将要做的事情变成负责人利益相关的事情，他就会想尽办法去发展的，除非让他绝望了。
城乡分离的模式，在中国行不通的原因是中国的城市化本身就不是自然而然的发展的，而是人为的加快发展的。城乡分离以后，城市管理者虽 .. (2021-06-17 21:16) 

哟，你倒是很明白，广域市就是为了便于逼迫农民进城，发展房地产。人口少了不好吸，那就大地级市

wns911:大方向是认可的，
我的观点是，省县直辖，省下面是市县一级，再下面乡镇一级，
市和镇就是管城市的，建成区占大比例，二三产业占大比例，辖区是偏小（以建成区为主），人口集中的
....... (2021-08-23 16:45) 

基本是这个思路，具体区划主要参考山川形便

其实顶楼已经说的很清楚了，直辖市、地级市、县级市、建制镇其实都不是真正的城市，而是挂着城市名号的行政区。

从上世纪20年代开始的城乡分治，在80年代已经彻底破产了，回归了传统的郡县制，只是名称演变成了省、市、县而已。

炎黄剑:其实顶楼已经说的很清楚了，直辖市、地级市、县级市、建制镇其实都不是真正的城市，而是挂着城市名号的行政区。
从上世纪20年代开始的城乡分治，在80年代已经彻底破产了，回归了传统的郡县制，只是名称演变成了省、市、县而已。 (2021-08-23 23:52) 

也不能说不是城市，只是附带了太多乡村，而且现在肯定不是郡县制

三十个左右的省三分、四分，三百多个地区二合一、三合一，撤省地改郡：
东部平均面积三万，人口平均一千五百万，郡三四十个；中部面积五六万左右，人口一千万，郡四五十个左右；西部（四川盆地、云贵、关中、广西之类的人口密集区除外）面积二十万以上，人口五百万，郡五十个左右；个别地方不设限。
县域合并，数量减半为一千多个，东部面积三四千左右，人口一百五十万到两百万左右；中部面积五六千，人口一百万左右；西部面积一万以上，人口二十到五十万左右；部分地方不设限。
每个郡辖十个县左右。
适域市有限自治，不辖县不辖乡村。

山川形便:现在肯定不不是郡县制 (2021-08-24 14:53) 

现在其实就是郡县制，只不过是变异型的郡县制。

省-市地州-区县市其实就是省-府-县三级体制的变异体，只不过省城以及极少部分府城都已经达到了或超过了古代京兆郡、河南郡、开封府、临安府、应天府、顺天府的规模，因而显得好像和郡县制不完全一样。

其实现在的区划就是郡县制，不过对34个省级政区可以进行分类：

1、纯城市一个：澳门

2、城市为主，乡村为辅一个：香港

3、京府性质的城市三个：北京、上海、天津

4、试点省县制的省市二个：海南、重庆

5、传统省府（市）县三级体制的省区26个

6、特殊的试点省一个：台湾

现在是州县制：直隶州=地级市，本辖=市辖区，县=县/县级市

ldsmud:现在是州县制：直隶州=地级市，本辖=市辖区，县=县/县级市 (2021-11-18 08:51) 

封建后期直隶州不辖县

炎黄剑:现在其实就是郡县制，只不过是变异型的郡县制。
省-市地州-区县市其实就是省-府-县三级体制的变异体，只不过省城以及极少部分府城都已经达到了或超过了古代京兆郡、河南郡、开封府、临安府、应天府、顺天府的规模，因而显得好像和郡县制不完全一样。
....... (2021-11-18 01:12) 

省府县和郡县制是一回事吗？？？