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[个人区划理念]如果认为地级市管县是“市刮县”的话,那么直辖市管县也同样是“市刮县” [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 07-05
直辖市和地级除了市建制本身的行政区划等级不一样之外,政区划架构基本一样。所以如果认为地级市管县是“市刮县”的话,那么直辖市管县也同样是“市刮县”
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 1 发表于: 07-05
地级市与直辖市不能同日而语,直辖市是大富豪,而地级市只是个包工头。中国有句老话,叫做无利不起早,没有好处去管县干嘛?至于刮多刮少,就看其自身营养状况了。有一点要说清楚,刮不单单指税收钱财,还包括刮政策、刮项目,比刮更严重的是卡压。非要说直辖市的话,重庆直辖市管万州,对万州来说绝对不是什么好事。
只看该作者 2 发表于: 07-05
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:地级市与直辖市不能同日而语,直辖市是大富豪,而地级市只是个包工头。中国有句老话,叫做无利不起早,没有好处去管县干嘛?至于刮多刮少,就看其自身营养状况了。有一点要说清楚,刮不单单指税收钱财,还包括刮政策、刮项目,比刮更严重的是卡压。非要说直辖市的话,重庆直辖市管 .. (2024-07-05 19:04) 

大城市或较大城市管县就足够了,其他地级市没必要跟着去管县
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 3 发表于: 07-05
回 2097152 的帖子
2097152:那么多地改市的怎么算? (2024-07-05 19:16) 

原来的地区制度挺好的,大部分地区没有必要改市
Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
Show me the promised land
只看该作者 4 发表于: 07-05
听君一席话,如听一席话~

一不一样 又有啥意义呢?
只看该作者 5 发表于: 07-05
回 charles960 的帖子
charles960:听君一席话,如听一席话~
一不一样 又有啥意义呢? (2024-07-05 20:29) 

有的坛友认为地级市管县是市刮县,但却不认为直辖市管县是市刮县
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 6 发表于: 07-05
回 aiorio 的帖子
aiorio:原来的地区制度挺好的,大部分地区没有必要改市 (2024-07-05 19:42) 

确实,而且当初不坐实地区太可惜了
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 7 发表于: 07-06
回 aiorio 的帖子
aiorio:原来的地区制度挺好的,大部分地区没有必要改市 (2024-07-05 19:42) 

很有必要..
从经济发展而言,撤地设市 没啥问题,
集中 人才/资金/政策等发展 地区的首县.
毕竟大家穷着也是穷着.

只是这后遗症很大 而已.
只看该作者 8 发表于: 07-06
回 aiorio 的帖子
aiorio:原来的地区制度挺好的,大部分地区没有必要改市 (2024-07-05 19:42) 

如果你是国家或省的领导人,你会看什么吸血、什么刮吗?那些都是无稽之谈。你看的当然是整体经济的提升,人民的幸福,而不是一个镇的兴起或衰败,一个县城的兴起或衰败

地改市这个整体是成功的,大幅度促进了全国经济的发展。这个不用怀疑。我国城市化率提高到现在这个地步,市管县体制功不可没。

当然现在已经需要从量的提升转变为质的提升。这一块其实广域市不如狭域市。狭域市很难在地理上扩张,想进一步提升只能将城市往高里建,容易提升城市质量。广域市容易粗犷式野蛮式扩张。

这些都是有补救措施的。比如解决地刮县太重县城无法发展,逐渐演变出省直接管县财政的制度,一下子县城都有了很大的发展。解决城市粗犷发展的问题,一开始就采用了用地指标制度,现在更是采用了永久农田制度。这些都是市管县体制下很好的补充
[ 此帖被youyuan在2024-07-06 06:41重新编辑 ]
只看该作者 9 发表于: 07-06
较大城市管县如虎添翼,这主要还是和较大城市能辐射到周边郊县有关,其他城市则未必如此。所以我并不觉得市管县本身是灵丹妙药,也不否定市管县对于都市圈/都会区的作用,只能具体问题具体分析
[ 此帖被呂俊秀在2024-07-06 10:32重新编辑 ]
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 10 发表于: 07-06
回 youyuan 的帖子
youyuan:如果你是国家或省的领导人,你会看什么吸血、什么刮吗?那些都是无稽之谈。你看的当然是整体经济的提升,人民的幸福,而不是一个镇的兴起或衰败,一个县城的兴起或衰败
地改市这个整体是成功的,大幅度促进了全国经济的发展。这个不用怀疑。我国城市化率提高到现在这个地步,市 .. (2024-07-06 06:26) 

难道地级市吸血卡压,致使千县衰落、万镇衰败,千村霹雳、万户萧疏,就是你说的市管县体制的功不可没?只闻朱门酒肉味,不见蓬门冻骨枯,并高唱国泰民安,这种做法着实让人替你感到悲哀!
[ 此帖被lhqsrc在2024-07-06 08:45重新编辑 ]
只看该作者 11 发表于: 07-06
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:难道地级市吸血卡压,致使千县衰落、万镇衰败,千村霹雳、万户萧疏,就是你说的市管县体制的功不可没?只闻朱门酒肉味,不见蓬门冻骨枯,并高唱国泰民安,这种做法着实让人替你感到悲哀! (2024-07-06 08:05) 

按你的想法,所有人回家种二亩地,其乐融融,还能防核弹,在这一点上,我可以毫不犹豫的回答你两个字:傻逼

工业社会都多少年了,还幻想封建社会呢

另外在省直管县财政的体制下,还鼓吹地级市卡县,就是脑子有病,只要你宜兴一天没超过无锡就是无锡卡的结果,是这个意思吧,纯傻逼。万镇衰败不赖县城,都能赖到地级市头上,更是傻逼透顶。

在省直管县财政后,大部分县城的人口都翻了好几倍。很多都是从5万不到的规模翻到了30万甚至更大,你宜兴也不例外,人都是从天上掉下来的?
七普宜兴5个街道总人口52万,五普的时候宜城镇才18万好吧。既然你不承认宜兴是无锡的一部分,宜兴下属的其他镇又怎么能是宜兴的一部分呢?我国现在最低的行政建制是乡镇好吧,村居才是居民自治体,县级市啥也不是。你只要敢说宜兴不是无锡的一部分,那么除宜兴市区以外的乡镇也必然不是宜兴的一部分。宜兴多出30多万人口来,不靠吸血哪里来的
[ 此帖被youyuan在2024-07-06 09:08重新编辑 ]
只看该作者 12 发表于: 07-06
回 2097152 的帖子
2097152:说省管县减少行政层级提升行政效率的基本都是胡扯,现在就是在被省管的县重新配备了原来地级的机构,根本没达到原来预想的结果 (2024-07-06 07:58) 

空口无凭,给出啥数据出来啊
只看该作者 13 发表于: 07-06
回 charles960 的帖子
charles960:空口无凭,给出啥数据出来啊 (2024-07-06 09:02) 

省直接管理县,没有好处的。官员增加和提升层级这个暂且不讨论,光往来成本都增加不少。地级市上传下达看上去没用,但是成本低啊,省直接管理县,原本只需要地级市参加的动员会之类的,势必要所有县都参加,这个成本增加是看得见的。

地级市只要设置合理的话,(地级市本级+所辖区本级)/所辖区数计算出来的无论是一般财政支出还是官员总数,都能和省直接管理的县市、地级市管理的县市相当或更少。一般要做到这个至少设置三个相当于县的区。
只看该作者 14 发表于: 07-06
回 youyuan 的帖子
youyuan:
省直接管理县,没有好处的。官员增加和提升层级这个暂且不讨论,光往来成本都增加不少

哪里会有官员增加
领导职务级别不变, 分等分阶分级~
来往成本 急剧降低~
只看该作者 15 发表于: 07-06
回 charles960 的帖子
charles960:哪里会有官员增加
领导职务级别不变, 分等分阶分级~
来往成本 急剧降低~ (2024-07-06 09:16) 

那家伙历来喜欢信口开河,臆幻频频,言语从来不过脑,犹如放屁!
只看该作者 16 发表于: 07-06
回 youyuan 的帖子
youyuan:省直接管理县,没有好处的。官员增加和提升层级这个暂且不讨论,光往来成本都增加不少。地级市上传下达看上去没用,但是成本低啊,省直接管理县,原本只需要地级市参加的动员会之类的,势必要所有县都参加,这个成本增加是看得见的。
地级市只要设置合理的话,(地级市本级+所辖 .. (2024-07-06 09:15) 

说到底省能否直接管县,和省内县级行政区数量有关,海南省管县就实施的很好,但没法套用在其他大部分省区
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 17 发表于: 07-06
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:说到底省能否直接管县,和省内县级行政区数量有关,海南省管县就实施的很好,但没法套用在其他大部分省区 (2024-07-06 10:12) 

省不需要管国防、外交、主权、战略、政治事务、宏观经济、国际贸易战、金融站等等事项。只要不懒政,省直管县没有什么管不过来之说。
只看该作者 18 发表于: 07-06
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:地级市与直辖市不能同日而语,直辖市是大富豪,而地级市只是个包工头。中国有句老话,叫做无利不起早,没有好处去管县干嘛?至于刮多刮少,就看其自身营养状况了。有一点要说清楚,刮不单单指税收钱财,还包括刮政策、刮项目,比刮更严重的是卡压。非要说直辖市的话,重庆直辖市管 .. (2024-07-05 19:04) 

不过地级市中的大城市和直辖市其实没什么区别,甚至广深还比津渝更大(指的是市区,不是市建制)
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 19 发表于: 07-06
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:难道地级市吸血卡压,致使千县衰落、万镇衰败,千村霹雳、万户萧疏,就是你说的市管县体制的功不可没?只闻朱门酒肉味,不见蓬门冻骨枯,并高唱国泰民安,这种做法着实让人替你感到悲哀! (2024-07-06 08:05) 

您不想想过去四十年县城发展了多少倍,宜城镇发展了不下十倍,无锡市里增长恐怕没有十倍
只看该作者 20 发表于: 07-06
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:省不需要管国防、外交、主权、战略、政治事务、宏观经济、国际贸易战、金融站等等事项。只要不懒政,省直管县没有什么管不过来之说。 (2024-07-06 10:30) 

县级行政区少的省份能实施省管县,是否采用省管县要因地制宜
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 21 发表于: 07-06
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:说到底省能否直接管县,和省内县级行政区数量有关,海南省管县就实施的很好,但没法套用在其他大部分省区 (2024-07-06 10:12) 

海南难道一个县的平均开支难道少?而且海南也就是地级市的规模
只看该作者 22 发表于: 07-06
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:您不想想过去四十年县城发展了多少倍,宜城镇发展了不下十倍,无锡市里增长恐怕没有十倍 (2024-07-06 10:36) 

你的比法本身就很荒唐,要比是宜兴与无锡比,市管县后无锡人口增加了三倍,而宜兴增加只有四分之一。
只看该作者 23 发表于: 07-06
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:你的比法本身就很荒唐,要比是宜兴与无锡比,市管县后无锡人口增加了三倍,而宜兴增加只有四分之一。 (2024-07-06 10:42) 

北上广深莞增加了多少?但和宜兴又有啥关系?而且无锡作为非省会地级市,在吸引外来人口,特别是大学生方面,本来就没有优势。500万以上人口的城市,起码有一百万大学在校生,莞深例外。而且无锡不管宜兴的时代,也不管无锡县。但无锡县为何不反对被无锡管,而且无锡县已经被大卸八块了。
只看该作者 24 发表于: 07-06
而且跑,昆山,江阴,张家港外来人口增加多少,与市管县又有啥关系。
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