[个人区划理念]并县应该从村社重整做起 [复制链接]

当村社按照生活圈 = 小学学区 来合并以后，村社内部体系就会相当完善，并且村社的数量会大幅减少。
村社数量减少以后，再无知的人也知道1个小乡镇管辖二三个村社是不合适的了。乡镇合并自然水到渠成。
乡镇合并数量大幅减少后，再无知的人也知道1个县管二三个乡镇是不合适的了。县的合并自然水到渠成。

小学是非常明显的一个标志，小学不同于其他服务设施，小学是必须存在的。无法建立小学就无法立村立社区这也是相当容易理解和容易获得群众认可的。
至于说村的面积会非常大，难以管理云云。村内部的管理就不可以有复杂性吗？一定要村组两级吗？不能三级吗？显然三级是可以的。所谓的联村自治么，很正常的。
换句话说，连6岁小孩都能因为求学而到学校，一个学校的学区无法用村社来管理，难道村社的干部连6岁小孩都不如吗？

详细到具体地方，城市的成熟建成区，人口基本上满员，小学的布局已经确定，这个时候以一个学区为一个社区是很自然的事情，将来也不会有大的变动。城市的新区郊区之类的，学校不足的就应该择地新建小学，而不是找理由故意推搪，带来一系列社会问题。小学应该以6轨制为主，严重超过6轨的必须分校。农村地区，主要是人口特别稀少地区，应该采用派出教学点的模式，采用派出教学点的即以教学点学区为一个村即可。

纯农业乡镇方面，最终应该以一个农业作业区为一个乡镇，现在是工业社会，工业才是主流。一个农业作业区连同其所有的人口（包括农业作业人和工业作业人口）总数应该1-6轨小学对应的人口。我经过各种核算，合适的面积是平原农业区600平方公里，山林地区1200平方公里左右，荒漠地区不适合人类居住和工作的荒漠、戈壁等应该视为附属地域。剔除后按600平方公里画圈就可以，其实山林地区也相当于将山林划出按照600平方公里画圈

至于城市发展的问题，和区划层级关系并不是那么紧密的。不是县城的镇一样可以发展成城市，是县城的镇一样可能发展不起来。合并后的县城单独建立市镇，提高权限就可以了。已经发展起来的镇也建立市镇，提高权限就可以了。这样很合理也很公平

至于地级和县级，只要规定凡是建立地级市的，市至少分三个区，并且（地级市本级+所有区本级）/区数，编制、工资性支出等和县相当。是省直接管理县，还是省地县三级都无所谓了，各省按照实际情况选择就可以了

按现状下小型乡镇普遍一个乡镇1所小学，合并后的乡镇也不过2-3所小学，合并到600平方公里，普遍能设置的村数十来个。未来甚至会减少到二三个。因此在幅度上完全没有问题。按每个乡镇街道管8-12个村社或者面积达到600平方公里以上来制定乡镇街道的标准，完全没有问题

未来的交通标准：乡镇全部通普铁，县城或地级市人口多的通高铁，人口少的普铁。乡镇内部电瓶车1小时可达。人口密集的城市地区，600平方公里形成慢速地铁为骨架，公交为终末的公共交通网络就行了

村镇大合并已经搞过了！

无法建立小学就无法立村立社区？？？

义乌的街道/社区算规模大了，少有1万以下的社区，义乌的小学，大点的50来个班（近2000学生），小一点的30来个班（1000多学生），
一个小学需要3万以上的常住人口呢！绝大多数非沿海省份的一个非省会街道/乡镇也就3万人口了吧。

实在:无法建立小学就无法立村立社区？？？
义乌的街道/社区算规模大了，少有1万以下的社区，义乌的小学，大点的50来个班（近2000学生），小一点的30来个班（1000多学生），
一个小学需要3万以上的常住人口呢！绝大多数非沿海省份的一个非省会街道/乡镇也就3万人口了吧。
 (2024-08-30 08:58) 

一般的平原县平均2万人一所小学。小学应该按照6轨制，也就是6个年级36个班，我国城市人口密度比较低，轨制过大覆盖的面积过大容易导致交通拥堵。6轨制是相对合适的。至于农村地区要按实际情况，1轨制小学都办不了的自然没有立村条件，否则你如何解释6岁小孩可以到校念书而同样范围内的人口村管不过来？

2097152:胡春华：禁止违背民众意愿去何必行政村 (2024-08-30 09:36) 

你坐在家里就知道违背民意了，你怎么这么会扯淡呢。

你要是告诉他们，所有的行政工作人员的工资都是从他们劳动所得里面通过税收等途径收上去的，你看他们愿不愿意合并。关键是这个合并并不影响土地承包的分配关系。还真以为老百姓有多少政治热情呢

很多事情 搞不下去自然会不搞了
远的WG 近的封控
顺其自然 四川省很多县（非民族地区）的中小学已经开始收缩 规划好多乡镇连初中都不会保留……
感兴趣的可以搜一下《XX县基础教育学校布局规划》

并县要满足某些前提，比如：
1、要合并的两县中心城区临近，有融合的可能；
2、要和并的两县强弱差距很大，弱县中心城区规模有限属于乡镇级别的；
如果不能满足以上两条之一的，就没有并县的必要，但县需要分等级管理，以人口数量为主要参考来控制编制人员数量和政府部门副职设置数量；

倒是市辖区需要好好整合调整一下了，因为城市化进程基本结束了，各个城市的规模、分布形态、发展前景大致已经确认了，很难再有异军突起的城市了

合并村，比合并镇更难。

威海的风:并县要满足某些前提，比如：
1、要合并的两县中心城区临近，有融合的可能；
2、要和并的两县强弱差距很大，弱县中心城区规模有限属于乡镇级别的；
如果不能满足以上两条之一的，就没有并县的必要，但县需要分等级管理，以人口数量为主要参考来控制编制人员数量和政府部门副职设置 .. (2024-08-30 10:11) 

都是想当然，县什么时候是为县城服务的了？

cdh518:合并村，比合并镇更难。 (2024-08-30 11:04) 

不是简单的合并，相当于在村上再加一层。保持农村承包制的最小单位（我们这是组，好像也有地方是村的）不变。至于行政村到组之间怎么搞的，老百姓根本就无所谓

老百姓是很朴素的，属于自己的会去争，不属于自己的也不会去要。只要利益不受损，其他的都无所谓的好吧

cdh518:合并村，比合并镇更难。 (2024-08-30 11:04) 

我老家的村和隔壁村合并了十多年了，现在还融不到一起

cdh518:我老家的村和隔壁村合并了十多年了，现在还融不到一起 (2024-08-30 12:00) 

都没人了还融什么。
我的意思很简单，先在行政上进行大合并，等土地流转到一定程度，将老百姓都迁到规划好的镇上去。
600平方公里一个镇，镇区就是未来人口集中的地方，除非有特别重要的旅游、重大交通设施，否则所有人口都集中到镇上。等老人自然死亡后，600平方公里的镇能有2万人就不错了。

现在几十近百平方公里的不过万余人，合并到600平方公里有镇子撑着才能七八万人，没有像样的镇子也就五六万人。，未来农村地区人口减少3/4差不多，一万多人到2万人的样子

将来农村所谓的工业无非两种，一种以农业产品和副产品为原料的初加工行业，一种是利用农村闲暇劳动力的对劳动效率没有什么要求的手工业之类。
其他工业放在农村地区根本就没有成本优势，当然就不会放在农村地区了。

现在就可以规划起来，有小学，有一定的商业，也能有一定的产业。另外在镇上还要建养老院，失去自理能力的老人、土地完全流转愿意到镇上居住的老人，愿意异地换地并且继续种地的人都可以向镇周边集中。边远的村落则可以逐渐还田。

现在简装房也就3千一平米，40平米一厅一室够留守老人居住的了，安置一户的成本也就12万，一个小村1千户的成本才1200万，并不是多么惊人的数字

农民上楼，现在实施得怎么样了？

yanf999:农民上楼，现在实施得怎么样了？ (2024-08-30 17:11) 

本来有地方搞了，后来又叫停了。明显就是不愿意花这个冤枉钱的意思，但是这样一来国家整体的现代化又要拖很多年

我个人的意思还是要实施集中，楼方面可以考虑纯钢结构便于拆卸的。这样残余价值更高，负担更小。留守老人分散居住没有意义，农村危房再去修砌也没有意义

农村农场化、公司化，至于资金来源可以混合所有制，不要搞什么农业合作社、农业协会之类的，这些都不好，最后都是麻烦

我的理由很简单，老人在什么地方养老其实都一个样，集中养老成本反而更低一些。关键还是农民集中后，农业土地集中连片的规划，农业生产力将得到极大的提高，农业的产出也会提高，要知道但凡能再提高10%就可以解决1亿多人的粮食问题，这可并不是小数目

现在有统计农村撂荒的土地有10%，我老家那边水体现在都没有利用起来，没人愿意养鱼之类的了。土地要么流转了，就是自己种现在也只会单一种植粮食作物。再考虑宅基地、农村公路等占用的土地等等。农场化以后总粮食当量我个人觉得提高20%都完全没有问题

youyuan:本来有地方搞了，后来又叫停了。明显就是不愿意花这个冤枉钱的意思，但是这样一来国家整体的现代化又要拖很多年
我个人的意思还是要实施集中，楼方面可以考虑纯钢结构便于拆卸的。这样残余价值更高，负担更小。留守老人分散居住没有意义，农村危房再去修砌也没有意义
....... (2024-08-30 19:37) 

因为在实际操作中多半是要农民自费，同时并没有解决生计问题，搞得农民几近破产，如果不叫停，社会不安定。

云腾致雨:因为在实际操作中多半是要农民自费，同时并没有解决生计问题，搞得农民几近破产，如果不叫停，社会不安定。 (2024-08-30 20:16) 

别的地方我不知道，我老家那边搞的也并不是全自费。当然也还是有几点值得商榷的：
1.集中安置点的问题，我老家那一片有三个安置点，一个是火车站、另外两个是乡镇，而我看来并不合理。火车站将来必须留一个社区，至于两个镇子我个人觉得将来都没有保留的必要，所以要安置还是就近县城安置比较合理。

2.优先安置危房住户，这个说合理吧也算合理，算不合理吧，留守老人缺乏邻居照顾的情况下，其实是相当困难的，所以我都是比较看好整村安置而不是危房安置

3.房价的问题，以旧换新但是还是要贴一笔钱的，怎么说呢，如果是在外打工后老了回家的就不在乎那笔钱，但是纯农村或者不愿意再回老家的，那笔钱的确是一个额外的消费。
我个人觉得如果真要安置留守老人，最好是以旧换新以大换小，不用再额外花钱，老了以后房子的产权可以国家收回。
这也是我为什么支持整村安置的原因，如果是整村安置，宅基地可以直接还田，政府立即就有了收益，如果是插花的，还不了田，肯定要亏。

另外土地这块，我也是比较倾向于允许买断而不是只允许出租。如果允许买断的话，老人完全可以出让一部分土地从而获得养老金。买断就相当于一次取得若干年的租金（银行利息的倒数）如果这个年限大于老人的剩余寿命，当然就很划算了

应该让市辖区先合并。
主城区范围包括与主城区城区连片的县改区常住人口低于200万的都不需要设区。有的县级市200多万也能运作，有的区200万以上也没问题。

人口小县除了海岛跟边疆地区还有特殊战略地位区域，不给财政支持，也不给各种帮扶政策，让他们县主动要求合并才行。财政自负盈亏，各种考核不参与。

还不如村里宅基地退出，镇上给一块宅基地造联排

之江路大先生:应该让市辖区先合并。
主城区范围包括与主城区城区连片的县改区常住人口低于200万的都不需要设区。有的县级市200多万也能运作，有的区200万以上也没问题。
人口小县除了海岛跟边疆地区还有特殊战略地位区域，不给财政支持，也不给各种帮扶政策，让他们县主动要求合并才行。财政自 .. (2024-08-31 03:35) 

市辖区是应该合并的。但是你光以人口多少论县也是不对的，毕竟我国还是有人口密度极低地区的

人口密度极低地区我的解决方案，还是农场化、牧场化。而不是现在这样散居作业。至于县只要合理，不管多少人口，自然应该一视同仁。

就以西藏来说，我们姑且不说以后的改革改制之类的，就以现状来说，假设乡镇是合理的，那么现在的县有很多下辖的乡镇不足十个的，怎么算都是不合理的。就以拉萨市来说，达孜区和曲水县只有6个乡镇，怎么看都是不合理的。如果真按我说的方法合并，拉萨4区1县差不多，而现在是3区5县。相对来说拉萨的当雄县更为合理一些，城关区规模偏小，但是如果非要考虑实际管理需要也算合理。其余的都不合理。

墨竹工卡县可以并入达孜区；尼木县、曲水县可以并入堆龙德庆区；当雄县保留；林周县并入城关区或者依然分设林周区和城关区两个区。
拉萨到林周县城并不远，应该挖隧道通过去，采用城郊分离的模式设两区也行，采用城郊合一的模式设一个区也行。
尼木县的话，距离当雄太远，交通也不方便，但是到堆龙德庆有公路有铁路，合并了是没有问题的

尼木、曲水、堆龙德庆合并以后，现状下23个乡镇，7634平方公里，按至少600平方公里一个乡镇，可以缩编到十二三个乡镇。

哪怕就是觉得不用这么搞极限操作，保留尼木县可以，曲水和堆龙德庆合并、达孜和墨竹工卡合并也是必须的

dcsd:
很多事情 搞不下去自然会不搞了
远的WG 近的封控
顺其自然 四川省很多县（非民族地区）的中小学已经开始收缩 规划好多乡镇连初中都不会保留……
感兴趣的可以搜一下《XX县基础教育学校布局规划》

發達國家的一個幾千人口的村鎮都能保留高中
天朝有些地方連初中都保留不了
這是“低人權劣勢”嗎？

村级，原为熟人社会。。
从管理的角度，村社人口不应超过1000人。
从服务的角度，村社人口应在3000以上，方便提供各种服务。。

并不并县先不讨论，合村是必然的。。

农民不进城买楼，怎么取得上儿媳妇？而且基本上第一代上楼的农民，他们的小孩已经读大学，甚至大学毕业了，这一代孩子起码7成有大学（含大专）学历，基本脱离农村了。

uranium235m:....... (2024-08-31 17:06) 

这跟发达不发达有屁关系，我国是采用人口收缩政策的，保留高中，你出钱让六十七十的老太太们去念书啊

千音表:村级，原为熟人社会。。
从管理的角度，村社人口不应超过1000人。
从服务的角度，村社人口应在3000以上，方便提供各种服务。。
并不并县先不讨论，合村是必然的。。 (2024-08-31 18:18) 

村社以熟人社会为基础早就搞不下去了，规模太小。你的1000人的社区连一个城市小区的人口都不到。

现在实际上村社就要搞三级制。以城市社区为例，合理的模式是1所九年一贯制学校配4个幼儿园，同时也是4个菜市场，4个老年活动中心等等。所以合适的模式是一个社区设置4个社区工作站，每个社区工作站管2个左右小区5000人左右，一个社区管2万人左右