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[宏观区划体系]台湾的级别与职务跑道 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2012-01-19
       台湾是华人社会唯一的民主政治社会,也是离我们最近的民主圣地。特别是2012年的选举,少了以往的社会狂热,多了政策的辩论,少了族群,少了统独,多了理性。让我们看到民主政治在台湾走向成熟!
    而台湾对比大陆,在职称级别与职务的的转换上,对大陆政治来说是否有些新的思考呢?

    首先,按对岸的宪法是双首长制(即总统和行政院长都是国家元首)。而本次行政院长吴敦义,转换跑道做副元首即副总统,而且还乐此不疲,说明了双首长制已经被总统制代替。
    其次,副总理级去选直辖市长,朱立伦原来是行政院的副院长,一声令下跑到新成立的新北市选市长,试想下,如果大陆的副总理去天津或重庆当市长(或书记)会是怎么样的滑稽呢,哈哈。
    再者,部长级的去选县长,2000年国民党下台后大批中央官员失业,而原外交部长的胡志强跑去台中市选市长(按大陆级别就是一处长),如果大陆的部长到一县里当县长或书记,又是何等的幽默呢。在台湾这样的例子还很多很多。
    我要说的,这就是民主是社会,或许今天是一县长或议员,明天就可以当总统。也可能今天是某部长,明天就变成真正的平民了。
    民主会在大陆漂流根种子吗?
[ 此帖被markye在2012-01-19 10:54重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 2012-01-19
民国时期广西就有省长卸任后担任民政厅长的。另外,兰州发帖前可否先核对一下稿子?
郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号?查无此人!
只看该作者 2 发表于: 2012-01-19
我们是官本位,以前是所有的人,现在是体制内的人都有固定级别。其实一个社会,应该有多个评价体系,如此这般就不难理解了。
只看该作者 3 发表于: 2012-01-19
能上能下嘛,一向是干部任用制度的原则
说务实有用的话
只看该作者 4 发表于: 2012-01-19
引用第4楼区区于2012-01-19 10:45发表的  :
能上能下嘛,一向是干部任用制度的原则

话是这样说,实际上大陆一般只能是上。
只看该作者 5 发表于: 2012-01-19
也只有文革时期,副总理陈永贵兼任大寨村大队书记的。当然同时把地县的书记也给兼了。
兼任,与换跑道还不一样。
只看该作者 6 发表于: 2012-01-19
引用第4楼区区于2012-01-19 10:45发表的  :
能上能下嘛,一向是干部任用制度的原则

即使被问责了,还是享受原来的级别待遇。在大陆级别只有上没有下的。
只看该作者 7 发表于: 2012-01-19
引用第2楼我等天子于2012-01-19 10:27发表的  :
民国时期广西就有省长卸任后担任民政厅长的。另外,兰州发帖前可否先核对一下稿子?

还是万恶的民国时期好啊,哈哈!
另外错别字已修正,谢谢提醒!
只看该作者 8 发表于: 2012-01-19
尽管“鞠躬尽瘁死而后已”是我党的优良传统。但也不乏这样的实例:
当年陈永贵从主管农业的副总理职位下来后不也出任京西农场场长吗?
华国锋和胡耀邦更是从党的总书记转为普通的中央委员会委员。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 9 发表于: 2012-01-19
引用楼主markye于2012-01-19 10:07发表的 台湾的级别与职务跑道 :
        台湾是华人社会唯一的民主政治社会,也是离我们最近的民主圣地。特别是2012年的选举,少了以往的社会狂热,多了政策的辩论,少了族群,少了统独,多了理性。让我们看到民主政治在台湾走向成熟!
    而台湾对比大陆,在职称级别与职务的的转换上,对大陆政治来说是否有些新的思考呢?
    首先,按对岸的宪法是双首长制(即总统和行政院长都是国家元首)。而本次行政院长吴敦义,转换跑道做副元首即副总统,而且还乐此不疲,说明了双首长制已经被总统制代替。
    其次,副总理级去选直辖市长,朱立伦原来是行政院的副院长,一声令下跑到新成立的新北市选市长,试想下,如果大陆的副总理去天津或重庆当市长(或书记)会是怎么样的滑稽呢,哈哈。
    再者,部长级的去选县长,2000年国民党下台后大批中央官员失业,而原外交部长的胡志强跑去台中市选市长(按大陆级别就是一处长),如果大陆的部长到一县里当县长或书记,又是何等的幽默呢。在台湾这样的例子还很多很多。
    我要说的,这就是民主是社会,或许今天是一县长或议员,明天就可以当总统。也可能今天是某部长,明天就变成真正的平民了。
    民主会在大陆漂流根种子吗?.......

1.《中華民國憲法》中有規定中華民國是〝雙首長〞制嗎??

我只有看到憲法第35條規定:

總統為國家元首,對外代表中華民國。

2.內閣部長甚至行政院長、行政院副院長都不是民選產生

都不具有民意基礎

為了〝更上一層樓〞

這些人當然是樂於投入選戰、累積選票實力

這一點和大陸體制上是有根本性的不同的‧‧‧
尔今死去奴收葬
未卜奴身何日亡?
奴今葬花人笑痴
他年葬奴知是谁?
只看该作者 10 发表于: 2012-01-19
辛亥百年后才说‘走向成熟’,这样的‘民主圣地’谁敢学啊
只看该作者 11 发表于: 2012-01-19
引用第9楼境由心造于2012-01-19 11:04发表的  :
尽管“鞠躬尽瘁死而后已”是我党的优良传统。但也不乏这样的实例:
当年陈永贵从主管农业的副总理职位下来后不也出任京西农场场长吗?
华国锋和胡耀邦更是从党的总书记转为普通的中央委员会委员。

这都是特殊情况的特例。
只看该作者 12 发表于: 2012-01-19
引用第11楼youyuan于2012-01-19 11:20发表的  :
辛亥百年后才说‘走向成熟’,这样的‘民主圣地’谁敢学啊

台灣的民主是從1987年解嚴、1988年開放報禁及黨禁、1996年建政後首度總統直選起算

所以發展迄今不過20餘年
尔今死去奴收葬
未卜奴身何日亡?
奴今葬花人笑痴
他年葬奴知是谁?
只看该作者 13 发表于: 2012-01-19
政务官而已,事务官还不是一样。
只看该作者 14 发表于: 2012-01-19
台湾也就一个省的规模,还不算大省,所谓的五都不过地级市而已,其他都是县级市

这样看不就很正常了么?
只看该作者 15 发表于: 2012-01-19
少談大陸政治。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 16 发表于: 2012-01-19
主贴没营养
鼓励创新,反对通名、专名复古。
只看该作者 17 发表于: 2012-01-19
引用第14楼lockon于2012-01-19 13:59发表的  :
政务官而已,事务官还不是一样。

事务官看似一样,但不是把政权、政党、社团、公营企业、公立事业的人都套到一个等级体系中。
只看该作者 18 发表于: 2012-01-19
引用第15楼leexiaoqi于2012-01-19 14:06发表的  :
台湾也就一个省的规模,还不算大省,所谓的五都不过地级市而已,其他都是县级市
这样看不就很正常了么?

这样理解其实有失偏颇。虽则一个省,但有独立的以国家形式存在的体系。
只看该作者 19 发表于: 2012-01-19
就算前台中市也不可能是楼主所说的处级。
主張大陸應重劃為30省(包含兩個自治省)及20個廣域市(首都和滬、穗為特別市)。
只看该作者 20 发表于: 2012-01-19
回 19楼(内政次长) 的帖子
我从不否认台湾是一个国家的体系
可是台湾的一些“部会”首长,也就和一些大都会市长差不多的地位了
把台湾的部会首长抬得那么高有必要么?他们的部会首长去选县市长,就跟大陆的厅长去当市长差不多

只看该作者 21 发表于: 2012-01-19
回 19楼(内政次长) 的帖子
而且台湾“压根不止一个省”,但是其规模,我们也就只能当作“类似于大陆的一个中小省份”来考虑
只看该作者 22 发表于: 2012-01-19
Re:回 19楼(内政次长) 的帖子
引用第21楼leexiaoqi于2012-01-19 15:47发表的 回 19楼(内政次长) 的帖子 :
我从不否认台湾是一个国家的体系
可是台湾的一些“部会”首长,也就和一些大都会市长差不多的地位了
把台湾的部会首长抬得那么高有必要么?他们的部会首长去选县市长,就跟大陆的厅长去当市长差不多


暂且把台湾视作一个法理上没获得资格的事实上的准国家,国家之间是不能这么来套的。要不朝鲜的金太阳只能视作一个省委书记了。
只看该作者 23 发表于: 2012-01-19
回 23楼(内政次长) 的帖子
我的意思很简单:台湾可以看作一个国家

但是台湾的部会首长,跟都会区市长,甚至是普通县市长比起来,其地位是差不多的

这不是事实么?干嘛非得理解成“把中国大陆的体系”套在台湾头上?

所以,他们当县长市长,很正常不过了

金太阳也是“国家首长”,我承认

但是人家的“省”,就相当于他们的“道”的领导差不多的地位

这之间的调动理所当然,有啥好稀奇的?
只看该作者 24 发表于: 2012-01-19
引用第20楼巴蜀于2012-01-19 15:43发表的  :
就算前台中市也不可能是楼主所说的处级。


升格前得台中市与台中县是平级的,套用大陆的级别也就是一个县级市,正处级。
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