[区划改革动向]从目前的实际操作看，未来是海南模式 [复制链接]

zhaohz:你这意思就是只要管理幅度足够大，吸血就可以容忍，对吧？
一个县管的乡镇太少，乡镇也悲催啊。看来要并大县，500万人一个县，乡镇才有活路。无锡市（包括江阴宜兴）改成一个县最好不过 (2019-10-06 12:48) 

你这个人智商真让人着急，你这大无锡县与地级无锡市面积变了没有？人口变了没有？吃人的老虎变了没有？跟你说过无数次不要跟我贴。你这种人除了会胡搅蛮缠外，从来没有过有价值的贴子过。你这种人不配与我甚至不配与方舆中任何人辩论！

lhqsrc:你这个人智商真让人着急，你这大无锡县与地级无锡市面积变了没有？人口变了没有？吃人的老虎变了没有？跟你说过无数次不要跟我贴。你这种人除了会胡搅蛮缠外，从来没有过有价值的贴子过。你这种人不配与我甚至不配与方舆中任何人辩论！ (2019-10-06 15:51) 

无锡没变，宜兴变了啊，变成很多个体了。管理幅度到了你能容忍的地步了，你咋还有意见？
你只想让无锡变，不想让宜兴变，是典型的双标。作为一个县级市，管乡镇于法无据，不应该把乡镇解放出来么？
你的真正标准无非是两条:1.宜兴该吸乡镇的血，2.无锡不该吸宜兴的血。也可以合为一条:宜兴利益最大化

zhaohz:无锡没变，宜兴变了啊，变成很多个体了。管理幅度到了你能容忍的地步了，你咋还有意见？
你只想让无锡变，不想让宜兴变，是典型的双标。作为一个县级市，管乡镇于法无据，不应该把乡镇解放出来么？
你的真正标准无非是两条:1.宜兴该吸乡镇的血，2.无锡不该吸宜兴的血。也可以合为 .. (2019-10-06 16:19) 

宜兴、江阴、无锡原本就是三个城市，你非要胡搅蛮缠在一起，真佩服你了！你说宜兴变成了多个个体，这完全是脑残之辞。要知道区划个体必须具备各种委办局组成的管理体系，乡镇没有这些管理体系，何来个很多个个体？这好比人，五脏六腑需要神经系统、消化系统、循环系统、内分泌系统、免疫系统等多个系统协调管理。乡镇只是人这个个体的心、肝、脾、肺、肾，它们只是县的器官，不是个体。不过也不能怪你，就你的这个智商是分不清什么是个体，什么是器官的。

lhqsrc:宜兴、江阴、无锡原本就是三个城市，你非要胡搅蛮缠在一起，真佩服你了！你说宜兴变成了多个个体，这完全是脑残之辞。要知道区划个体必须具备各种委办局组成的管理体系，乡镇没有这些管理体系，何来个很多个个体？这好比人，五脏六腑需要神经系统、消化系统、循环系统、内分泌系 .. (2019-10-06 21:17) 

宪法规定省县乡三级。乡镇是个独立层级，是有法律保障的。你公开歧视乡镇的地位，还那么理直气壮？
按照宪法，乡镇根本不是县级市的组成部分，你非要违宪也是醉了。

错落有致，规模适当

中央可以管三十几个省市区，而每个省自治区平均管十二三个地级市，每个地级市平均管八九个县区。
为什么越到下面效率越低？
地级市和县可以撤掉一层，从现状来看增加地级市数量，撤掉县，合并乡镇，由地级市直管乡镇。

tigerwu:中央可以管三十几个省市区，而每个省自治区平均管十二三个地级市，每个地级市平均管八九个县区。
为什么越到下面效率越低？
地级市和县可以撤掉一层，从现状来看增加地级市数量，撤掉县，合并乡镇，由地级市直管乡镇。 (2019-10-07 13:47) 

权责不一样。越往上上级机关负责的具体事务越少，越来越偏向大政方针和监察。越往下负责的民生具体事务越多。打个不恰当的比方，在单位，一个部门可以同时管理十几几十人。但家里你让一个母亲同时抚养三个以上同样大小的孩子那就要老命了。

tigerwu:中央可以管三十几个省市区，而每个省自治区平均管十二三个地级市，每个地级市平均管八九个县区。
为什么越到下面效率越低？
地级市和县可以撤掉一层，从现状来看增加地级市数量，撤掉县，合并乡镇，由地级市直管乡镇。 (2019-10-07 13:47) 

搞中央集权，就不可能扁平化。
搞地方自治的话，层级多少、管理幅度之类都无所谓了。
都不需要撤掉一层。事实上也撤不掉任何一层。

zhaohz:宪法规定省县乡三级。乡镇是个独立层级，是有法律保障的。你公开歧视乡镇的地位，还那么理直气壮？
按照宪法，乡镇根本不是县级市的组成部分，你非要违宪也是醉了。 (2019-10-06 22:49) 

按照您的逻辑宜兴市不是宜兴市，而是宜兴县，宜兴市只能是宜城镇。县城与乡镇的差距往往比县城与市区差距更大。按照您的逻辑更应该废掉县城。省县派一直是省会与县城本位主义者。

燕山雪:按照您的逻辑宜兴市不是宜兴市，而是宜兴县，宜兴市只能是宜城镇。县城与乡镇的差距往往比县城与市区差距更大。按照您的逻辑更应该废掉县城。省县派一直是省会与县城本位主义者。 (2019-10-07 16:21) 

在他的逻辑里宜兴市只能指宜兴城，不能包括其它乡镇；江苏省只能指南京市，不能包括其它县、市。但到了无锡市，他的逻辑却变成了不能只指无锡城（市辖区），还应该包括宜兴市与江阴市。
事实呢，正好相反：宜兴市原本就是原宜兴县的全部；江苏省本来就是几十个县、市的集合体；而无锡市才应该是早先无锡县的范围。看一下宜兴市、江苏省、无锡市的起源，其脉络一清二楚。他非要胡搅蛮缠，着实令人不齿。

lhqsrc:在他的逻辑里宜兴市只能指宜兴城，不能包括其它乡镇；江苏省只能指南京市，不能包括其它县、市。但到了无锡市，他的逻辑却变成了不能只指无锡城（市辖区），还应该包括宜兴市与江阴市。
事实呢，正好相反：宜兴市原本就是原宜兴县的全部；江苏省本来就是几十个县、市的集合体；而 .. (2019-10-08 10:13) 

除了民国早期几年，江苏省也没直接管宜兴县。无锡市没有前身的州府，但是民国时期无锡也短期是行政督察公署驻地。但苏州市、常州市继承了历史上的苏州府、常州府，宜兴不愿意在无锡去常州也可以，去浙江湖州也可以。

燕山雪:按照您的逻辑宜兴市不是宜兴市，而是宜兴县，宜兴市只能是宜城镇。县城与乡镇的差距往往比县城与市区差距更大。按照您的逻辑更应该废掉县城。省县派一直是省会与县城本位主义者。 (2019-10-07 16:21) 

我一向反对废县的。
但是省县派要求省管县，如果必须省管县，就只能并大县，委屈一部分县城了

lhqsrc:在他的逻辑里宜兴市只能指宜兴城，不能包括其它乡镇；江苏省只能指南京市，不能包括其它县、市。但到了无锡市，他的逻辑却变成了不能只指无锡城（市辖区），还应该包括宜兴市与江阴市。
事实呢，正好相反：宜兴市原本就是原宜兴县的全部；江苏省本来就是几十个县、市的集合体；而 .. (2019-10-08 10:13) 

宜兴市不能包括乡镇，是宪法的逻辑，宪法不是我制定的。
省，作为地域性政区，当然要包括省会和省会以外的县市。
你老是强调市的城市性，那就不能管乡镇，只能管街道了。

先有诸县，后有府，也就是说府从一开始就是诸县的集合体，而苏州市、无锡市等在管县前就是地级市，地级市管县则是一种扩张行为或者说是侵略行为，这与府管县的集合体根本就不是一回事。府的管理机构，与地级市的管理机构也完全不一样。地区与府可以类比，但地级市与府绝对是不同概念，这一点你再怎么狡辩都无法改变。

lhqsrc:先有诸县，后有府，也就是说府从一开始就是诸县的集合体，而苏州市、无锡市等在管县前就是地级市，地级市管县则是一种扩张行为或者说是侵略行为，这与府管县的集合体根本就不是一回事。府的管理机构，与地级市的管理机构也完全不一样。地区与府可以类比，但地级市与府绝对是不同概 .. (2019-10-08 20:08) 

地区与地级市关系，类似省与直辖市
一大批省县派认为重庆就是省管县，至于是否直管市区还真是无所谓。
现在的苏州市是苏州地区和苏州市合并成的，并不是扩张。
而无锡是扩张的，那又怎样？北京上海都是在1958年扩张10个县，没听说哪个属县不乐意了。
无锡市区的实力远强于宜兴，你这是嫉妒心作怪罢了

zhaohz:地区与地级市关系，类似省与直辖市
一大批省县派认为重庆就是省管县，至于是否直管市区还真是无所谓。
现在的苏州市是苏州地区和苏州市合并成的，并不是扩张。
而无锡是扩张的，那又怎样？北京上海都是在1958年扩张10个县，没听说哪个属县不乐意了。
....... (2019-10-08 20:32) 

对于省，只要进入省界就表示已经进入某省了，完全不需要等进省会，才说进入某省，这是常识。以江苏省为例，河南人去上海，从安徽跨过苏皖省界进入盱眙，就说进入江苏了，完全不需要等进入南京才说到江苏了。进入盱眙，但并不等于到了淮安，你去问任何人都会说盱眙离淮安还有很多路。盱眙属于江苏省管，但盱眙人永远不会说我要去江苏。盱眙属于淮安管，盱眙人却会说我打算去趟淮安，事实上，长途汽车上票写的就是“盱眙——淮安”，这就是省与地级市的区别。你非要抬杠说到盱眙了就是到淮安了，我相信一定会有人骂你神经病。

zhaohz:地区与地级市关系，类似省与直辖市
一大批省县派认为重庆就是省管县，至于是否直管市区还真是无所谓。
现在的苏州市是苏州地区和苏州市合并成的，并不是扩张。
而无锡是扩张的，那又怎样？北京上海都是在1958年扩张10个县，没听说哪个属县不乐意了。
....... (2019-10-08 20:32) 

所谓的地级市，其实都有特指的，淮安市指就是淮安市区，同理无锡市、常州市、苏州市都有特指。你买了一张上海到苏州的汽车票，当汽车进入昆山花桥驾驶员就告诉你苏州到了，就要把你赶下车，你一定会拒绝下车，理由是苏州还没有到。请问是驾驶员错了，还是你错了？按照你的逻辑驾驶员应该没有错！

lhqsrc:所谓的地级市，其实都有特指的，淮安指就是淮安市区，同理无锡市、常州市、苏州市都有特指。你买了一张上海到苏州的汽车票，当汽车进入昆山花桥驾驶员就告诉你苏州到了，就要把你赶下车，你一定会拒绝下车，理由是苏州还没有到。请问是驾驶员错了，还是你错了？按照你的逻辑驾驶 .. (2019-10-08 21:18) 

火车汽车都有车站，到车站才算数。
你认为到市区就算？那好，你去北京，司机把你拉到延庆，你就可以下车了。你去重庆，司机就把你送到万州就让你下车。
市区不等于城区，可以包括乡下。城区不等于车站，北京城区边缘离北京站远着呢

zhaohz:火车汽车都有车站，到车站才算数。
你认为到市区就算？那好，你去北京，司机把你拉到延庆，你就可以下车了。你去重庆，司机就把你送到万州就让你下车。
市区不等于城区，可以包括乡下。城区不等于车站，北京城区边缘离北京站远着呢 (2019-10-08 21:29) 

不进站的车多了去了。比如你乘的是上海到马鞍山的汽车，人家根本就不进苏州汽车站，只是经过苏州地盘时将你放下而已。

lhqsrc:不进站的车多了去了。比如你乘的是上海到马鞍山的汽车，人家根本就不进苏州汽车站，只是经过苏州地盘时将你放下而已。 (2019-10-08 21:55) 

那好，你到万州，就算到重庆了。市区就算，呵呵

海南模式，值得研究，台湾模式更值得

海南就是一个大地级市的规模

未央小色狼:你也知道省会地级市和县的体量和盘子不一样吗？那请问你所谓的弱地级市的经济组织能力就是组织他的市辖区？就算是很弱的地级市，依然有大量下面县市的人口往市区距离，因为地市有更优势的位置交通，有更好的学校医疗配套，有更好的工作。一个省会是吸引全省几千万人口的人口，一 .. (2019-08-27 13:10) 

地级市弱很大原因是他管的县更弱，小马拉大车，如果马杀了，车能自己走吗？

xqs13007:所以上面的几位不要走极端，地级市目前来看不会撤销，省辖县也正在探索，就是步子迈的慢，不符合大家期望罢了
三级制和四级制并存应该是比较现实的方向
比如一个省辖十个左右大市，另辖十个左右强县 (2019-08-27 15:11) 

天仙潜直管了几十年，越来越弱了，昆山可以虐全国大部分地级市，但它隔壁的苏州、上海更强

zhaohz:我一向反对废县的。
但是省县派要求省管县，如果必须省管县，就只能并大县，委屈一部分县城了 (2019-10-08 15:27) 

省县派实际上就是废县派，省会独大派，泰国除了曼谷以后六七十个府就是例子。