方舆 - 历史政区 - 成都算不算是一座古都？ - 第3页

夏日炎炎

三沙

只看该作者 50 发表于: 2009-08-04

七大古都指的是承续中国法统政权的首都，跟时间和所谓的和谐的“大一统”一点关系都没有，南宋的法统是忽必烈、朱明都承认的，要说时间长，那座城市比的上拉萨，人家可是做了连续不间断的1000多年首都啊

家穷人丑，一米四九。小学文化，农村户口。破屋三间，薄田一亩。冷锅热灶，老婆没有。一年四季，药不离口，今日上网，广征女友，革命路上，并肩携手~~　

夏日炎炎

三沙

只看该作者 51 发表于: 2009-08-04

引用第48楼howchou于2009-08-03 21:48发表的 :
这太牵强了，我觉得一个地方跟另外一个地方气候很像，都有暖风，而其中一个地方是古都，所以另外一个地方也就是了。这样说站不住脚啊。那“上有天堂，下有苏杭”是不是说明因为杭州是古都，所以苏州也是了呢。。。杭州是有些古迹的，我去过，很漂亮，有岳庙，有保俶塔，有一个返修重建的雷峰塔，西湖中间有几个墩子，但这没法说明它是古都。。。当然，如果古代当过首都都算古都，那也算吧。。。我认为严格的说，还是那四五个比较算数。。。

那你告诉我西安、洛阳还有些啥的古都特征，地下挖出来的不算，地下挖的杭州也有，要地面上的

家穷人丑，一米四九。小学文化，农村户口。破屋三间，薄田一亩。冷锅热灶，老婆没有。一年四季，药不离口，今日上网，广征女友，革命路上，并肩携手~~　

太湖主人

五常

只看该作者 52 发表于: 2009-08-04

历史很长，说古都资格还少了点

howchou

独山

只看该作者 53 发表于: 2009-08-06

引用第51楼夏日炎炎于2009-08-04 00:40发表的 :
那你告诉我西安、洛阳还有些啥的古都特征，地下挖出来的不算，地下挖的杭州也有，要地面上的

这也不算，那也不算，你去看朱天心的《古都》算了。

北极星

千阳

只看该作者 54 发表于: 2009-08-06

引用第50楼夏日炎炎于2009-08-04 00:38发表的 :
七大古都指的是承续中国法统政权的首都，跟时间和所谓的和谐的“大一统”一点关系都没有，南宋的法统是忽必烈、朱明都承认的，要说时间长，那座城市比的上拉萨，人家可是做了连续不间断的1000多年首都啊

非也非也，拉萨既不连续，也不千年。要说法统，北朝的法统也是唐朝修史承认的，大同也是北魏的都城怎么就不算大古都？
大古都里头一个该开除的就是杭州。

综合规模=人口(百万)＊3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。

jhsdve

独山

只看该作者 55 发表于: 2009-08-06

成都乃至巴蜀的地理位置决定了，当时的所谓全国性正统统治者不会把成都作为国都，而为建立割据政权提供了极大便利。
历史分久必合合久必分、当时的前蜀、后蜀会认为五代的那几个国家是正统吗？当皇帝都是受天命，都是正统。

澹泊明志宁静致远

fcmh_010

双湖

只看该作者 56 发表于: 2009-08-06

古都也不能只考虑汉族王朝，其他民族的也应该适当考虑

robinhan

零陵

只看该作者 57 发表于: 2009-08-06

从时间上来说，成都算得上是古都，但定都成都的政权好像没有统一过中国，相比长安洛阳，成都逊色得多。

以人为本

独山

只看该作者 58 发表于: 2009-08-08

要看正朔

定远

双湖

只看该作者 59 发表于: 2009-08-11

引用第31楼schwa于2009-07-02 11:53发表的 :
建议弄个二十四大古都，大家都有份
临汾，偃师（二里头），安阳，西安，洛阳，咸阳，江陵，苏州，开封，郑州，北京，南京，成都，邯郸，武威，榆林，通化，拉萨，杭州，赤峰，银川，大理，哈尔滨，喀拉和林
其中喀拉和林遥授予前中华民国蒙古地方

广州也不够格？

南越国，一百多年历史，南汉国，半个世纪的历史。黄巢曾经进入过的城市，南明后期的短暂首都，中国民国短暂的首都。

nanching

六枝

只看该作者 60 发表于: 2009-08-11

如果杭州算，成都当然也算。

山顶之城

双湖

只看该作者 61 发表于: 2009-10-21

下一个古都，按历史重要性，毫无疑问是大同。。。

大同是北魏首都，辽西京。北魏时代不仅占有整个北方，而且那时北方经济文化军事都还在南朝之上，人口占全国大部分。北魏科技文化成就，单看《水经注》《齐民要术》《洛阳伽蓝记》就远比南朝为高了。

此外大同古代遗迹异常丰富，世界文化遗产的云冈石窟，全国唯一的大型木塔应县木塔，内外长城的无数雄关险隘，北岳恒山和第一大佛教名山五台山距离也不远

大同古城墙保存也非常完整。

只是今天的大同成了煤矿城市，似乎无人关心历史文化遗产的问题。

daydreeeemer

零陵

只看该作者 62 发表于: 2010-01-16

回 38楼(hand) 的帖子

清之前的王朝都没有统一今天的中国全境，那么西安、洛阳、南京也不能算了咯

husong

八步

只看该作者 63 发表于: 2010-01-20

怎么说，成都市的古建筑比郑州，开封，安阳多的多。别的地方我不知道。河南省的这几个地方古建筑基本是仿古的基本是80年以后建设的。

chuoshi

七星

只看该作者 64 发表于: 2010-01-20

回 61楼(山顶之城) 的帖子

大同古城墙保存也非常完整。

此话怎讲？

ag_zhao

五常

只看该作者 65 发表于: 2010-01-29

引用楼主pheily于2009-06-30 21:39发表的成都算不算是一座古都？ :
历史上在成都建都的比较大的朝代有先秦古蜀、三国蜀汉以及五代十国时期的前蜀国和后蜀国。其中古蜀国历时二百多年，蜀汉43年，前蜀国18年，后蜀国31年。另外两晋时期还建立过一个成汉，历时43年。此外唐朝的皇帝为了躲避安史和黄巢之乱曾经两次入蜀把成都作为陪都。
兩漢之間的公孫述，曾經管有蜀郡之地，更據地為帝，自稱「白帝」。
所以说都城在成都的有国号的政权共有五个，但都是地方性政权。
如果按照中国七大古都的标准，杭州是七大古都中建都朝代最少，为都时间最短的一个，有吴越国（71年）和南宋（152年）两个朝代在此建都。论时间并不比成都长多少，可是政权的重要性倒是要大过在成都建都的朝代不少。吴越国富甲一方，南宋更是统治半个中国的并且彼时经济文化成就都要超越北方的朝代。相比之下，建都成都的政权的统治范围始终没能越过巴蜀地界进入到中原。
.......

兩漢之間的公孫述，曾經管有蜀郡之地，更據地為帝，自稱「白帝」。蜀漢勉強算是正統，政權有六個。

zjp

八步

只看该作者 66 发表于: 2010-01-29

蜀汉之于49年后中华民国，有相比

省（自治省、直辖市）- 县（自治县、省辖市）- 村（县辖市、镇）

sdym2020

四会

只看该作者 67 发表于: 2010-01-29

中国只要五个城市算得上是全国性的古都：
北京、南京、西京（长安）、东京（开封）、神都（洛阳）
按历史影响力排名应该是：
长安第一
北京第二
洛阳第三
南京第四
开封第五

号称六都之一的杭州有点名不符实：
其一、杭州是南宋首城，而南宋不是全国性政权，只是一个比较大的割据势力而已，与三国没有多大区别。如果杭州算古都，那岂不是金也算是北京建都史的一部分。
其二、杭州是行在，不是首都。这点众所周知。

其他的，安阳、郑州、成都之流也配叫古都，真是荒谬。
在我看来，秦一统天下之前的各国王城和其后各割据势力的王城都只能称“王城”，而不能冠“古都”之名。否则，便有欺世盗名之嫌。。