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[地名探讨]有通名无专名,有专名无通名 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2012-02-09
— 本帖被 湖鹰 从 区划改革 移动到本区(2015-05-01) —
有通名无专名:
东乡族自治县
鄂温克自治旗
鄂伦春自治旗

有专名无通名:
嘉峪关市人民政府雄关区
嘉峪关市人民政府长城区
嘉峪关市人民政府镜铁山区
逛行政区划论坛,览天下区划风云。
只看该作者 1 发表于: 2012-02-09
老君庙
忠厚传家久,诗书继世长
只看该作者 2 发表于: 2012-02-10
嘉峪关的几个区虽然不是正式区划,但“区”也是通名啊。
只看该作者 3 发表于: 2012-02-10
有专名无通名:地铁北京站、地铁北京西站、地铁xx火车站
兼作通名和专名:芒市
只看该作者 4 发表于: 2012-02-10
引用第2楼sylens于2012-02-10 18:24发表的  :
嘉峪关的几个区虽然不是正式区划,但“区”也是通名啊。

“区”什么呢,就算黑区,后面也该有个后缀啊,比如“管委会”之类。但这个“区”是个光屁股,后面啥都没有。
逛行政区划论坛,览天下区划风云。
只看该作者 5 发表于: 2012-02-10
引用第3楼sylens于2012-02-10 18:32发表的  :
兼作通名和专名:芒市

芒市应归入有专名无通名之列。
以前是有通名的,即芒市镇。但现在没有通名了。
如果把芒市的“市”理解为通名,那芒市就改了名叫“芒”了。
逛行政区划论坛,览天下区划风云。
只看该作者 6 发表于: 2012-02-10
回 2楼(sylens) 的帖子
嘉峪关市的这三个区,从某种程度上讲,可以说充分体现了当地领导的聪明才智。
全国设置为100个都、郡,经济欠发达地区优先实施。设都标准:面积3万平方公里以内,人口1000~1800万,城市人口达到500万以上。
只看该作者 7 发表于: 2012-02-10
Re:回 2楼(sylens) 的帖子
引用第6楼仙峰俊俏于2012-02-10 20:03发表的 回 2楼(sylens) 的帖子 :
嘉峪关市的这三个区,从某种程度上讲,可以说充分体现了当地领导的聪明才智。

大智慧,小聪明
划小省区,省直管县,三级市制,县下自治
只看该作者 8 发表于: 2012-02-14
湖南津市也应该像云南芒市那样,通名与专名兼作。
欢迎光临我的专题博客——《政区边界探寻》
http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_2768807865_0_1.html
只看该作者 9 发表于: 2012-02-14
引用第5楼到此一游于2012-02-10 19:19发表的  :
芒市应归入有专名无通名之列。
以前是有通名的,即芒市镇。但现在没有通名了。
如果把芒市的“市”理解为通名,那芒市就改了名叫“芒”了。


市 是通兼专啊。
所以专名是芒市,含通名还是芒市。
你那解释,只解释了市仅名通名用,没解释通兼专。
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只看该作者 10 发表于: 2012-02-14
其实中国也有很多特殊的专兼通。

如邯郸县,专名是邯郸,通名是县,但是因专名重名,而邯郸的使用情况主要指两种,一是仅指邯郸市,对于外地人来说尤其如引;二是包括邯郸市和邯郸县,一般情况下邯郸不仅指邯郸县,所以即使在官方文书,提到“邯郸县”时,也往往是三个字不分家的列出,县字变成事实上的一种通兼专。

如任县,专名是任,通名是县,但因为汉字的构成,提到地名时,如果只用一个字,往往让人不知所指,所以在提到“任”这个县时,往往也是“任县”两个字不分家的列出,在官方文书是常常如此,县字也变成事实上的一种通兼专。

例如:
我到邯郸去,往往是被理解为纯到邯郸市区去,或邯郸市县不区分的大邯郸,或整个地级邯郸市,一般情况下不会被理解为纯到邯郸县去。如果要到邯郸县,往往是说“我到邯郸县去”。

我到任去,你绝对不会理解,而且会再次发问。说成“我到任县去”,你就马上理解了。
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只看该作者 11 发表于: 2012-02-15
以前的庐山、井冈山作为行政区,确实是无通名的。虽然“山”本身是自然实体的通名。
说务实有用的话
只看该作者 12 发表于: 2012-02-15
通名可否理解为某专有名词的内涵,而专名是对该专有名词的外延的限定。
专有名词的通名部分单独作词时,该词表示的是一种类型的概念、抑或表示这一类型中任意一个不确定的实体,在英语中需要配合不定冠词使用;当某种特殊情况下,一种类型中只有一个实体时,这时表示种类的这个词就只能单独用作专有名词,特指那个唯一的实体了,在英语中需要配合定冠词使用。例如太阳(The Sun)。这就是为什么“东乡族自治县”可以有通无专了。
专有名词的专名部分单独作词时,不必然地仍然具备与原专有名词相同的内涵。因为这个专名部分只是用来限定通名部分的外延的。专名部分只能配合通名部分使用,才有意义。所以当提到“任”时人们不知所指。当然,语言实践没有这么严谨。有时效率高比逻辑正确更重要。所以,在某些约定俗成的情况下,通名可以被省略而不影响使用。所以“邯郸市”的通名省略了也没有问题,可是“邯郸县”的通名省略了就容易误会。事实上,“邯郸”这个专名单独使用时已经不具备“行政区”的内涵了。只不过在特殊语境下可以作为“邯郸市”的简称罢了。
至于表示集市的“市”和表示行政区的“市”,两者也不应混为一谈,也不能认为“芒市”的市指的就是“跟据集市的‘市’和行政区的‘市’的共同点抽象出来的具有更大的外延的广义“市”。在通常语境下,它显然指的是具备“(行政区)市”内涵的:用“芒市”限定外延的那一个确定的、特殊的“(行政区)市”。这种情况也应视为是对“芒市市”简称。只不过由于语言的美学需要(姑且这样理解),这种简称是更官方、更规范的用法。当然这样也有问题,如果要表达集市概念的那个“芒市”,仅用这两个字恐怕已经不够了。
只看该作者 13 发表于: 2012-02-17
我也觉得芒市是有专名而非通名,所谓专兼通,只是自我安慰。
因为芒市以前翻译为芒施,可见这个“市”绝对只是专名。
津市、沙市,这都是专名,所以他们设市后,后面必须再加上通名,成为津市市、沙市市。沙市后来成为沙市区,更证明这个“市”跟芒市的“市”一样,只能是专名。

当然,诚如楼上所言,有时候单字县为了“语言美学”,使“县”字自动充当专名。但即便如此,规范的公文里绝不会出现“任县县”的字样。

同样,景德镇市叫景德市可不可以?当然也可以。但由于“景德镇”本身成了固定符号,这个镇不再是通名,而是演化成了专名,所以才叫的景德镇市,这就跟津市、沙市的情况完全一样,“市”已演化成了专名。这同样可以反证芒市的“市”是专名。
工欲善其事,必先利其服务器。
只看该作者 14 发表于: 2012-02-17
引用第5楼到此一游于2012-02-10 19:19发表的  :
芒市应归入有专名无通名之列。
以前是有通名的,即芒市镇。但现在没有通名了。
如果把芒市的“市”理解为通名,那芒市就改了名叫“芒”了。


还有全国众多的单名县、单名镇呢......
惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
只看该作者 15 发表于: 2012-02-18
回 13楼(假平凹) 的帖子
没那么复杂,也没那么严格

怎么好听怎么叫



苏州府下面有太仓县,吴县。但是苏州人出去,说自己是 苏州吴县人,或者苏州太仓人。

你说吴县 的那个县 是通名还是专名?


名字是给人叫的,现在人喜欢两个字的名字+一个专名,所以 林县改成 林州市了,吴县改成 吴江市了
只看该作者 16 发表于: 2012-02-20
回 15楼(senchy) 的帖子
吴江市以前是吴县的吗?学习了。
太仓好像是直隶州吧。
只看该作者 17 发表于: 2012-02-20
万县市、达县市、辉县市里面的“县”,倒真的是专名(且是由通名演化而成的专名,跟景德镇的“镇”类似)。但相应的万县、达县、辉县里的县,却只能是通名。
工欲善其事,必先利其服务器。

只看该作者 18 发表于: 2012-02-20
芒市应该算有专名没通名。
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 19 发表于: 2012-02-20
回 16楼(bayernfan) 的帖子
不是,我说错了

丢人啊

吴县是市区,吴中区、相城区
以前叫过一段时间 吴县市,看来是吴县的县由同名变成专名了
只看该作者 20 发表于: 2012-02-21
还好已没有‘XX自治州首府X州市’的事例了
欢迎光临我的专题博客——《政区边界探寻》
http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_2768807865_0_1.html
只看该作者 21 发表于: 2012-02-24
回 15楼(senchy) 的帖子
吴县跟吴江县是两个地方。
只看该作者 22 发表于: 2013-11-11
梅县区,这个“县”字由通名演化为专名了。
一时不习惯,以后习惯就好了。
工欲善其事,必先利其服务器。
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