[山东]关于济南、青岛、山东行政区划调整的观点 [复制链接]

本人是利益相关淄博人

1、现在济南发展的困境在于济南的地形，南靠泰山，北邻黄河（是个地上悬河，不具有通航能力，完全不能与长江相比），城市布局已经是个油条状了，再加上地下泉脉的限制，地铁刚刚开始修，这就造成了济南全国首屈一指的堵城，超过了北上广深等一线城市，规模不大，城市病却不小，在这种前提下，再搞济、淄一体化，那么济南的长条状，更加向东延伸，无疑加剧了济南原有的城市病。济南比较可行的方案是向北跨河发展，长江的江面比黄河宽得多，武汉、南京、重庆已经各有十几座跨江大桥了，他们跨江发展都不错，连四川的很多沿江小城市都在跨江发展，济南应该不存在跨河发展的实际自然不可抗力障碍，只是存在行政区划（这只是省内问题）和省外其他势力（京、津有把德州、聊城作为产业转移带收编，且不希望在京津以南再出现一个大城市的想法，这才是根本障碍）。在跨越发展问题上，淄博、济南应该相互支持，而不是相互打架。就济南的实力来说，向东与章丘一体化发展已经是济南东向发展的极限了，济南再吃邹平是不现实的，吃掉淄博更是痴人说梦。以济南的现状，东西分别包揽了章丘、长清，造成了油条状的现实，只有北跨黄河发展才能真正打破济南的现状、迎来济南进一步的发展。

2、山东、济南、淄博的发展是中国发展的一部分，要放在全国规划内考虑。以国家的规划，京、津已经分别成为2000万、1000万级别的超级大都市，以济南距离京、津的距离，无论是从自由经济竞争角度还是国家规划角度，济南都不会做大更多了，600万人口将是济南的发展上限。从国家层面上，完全以济南为核心的济南都市圈，必定得不到国家的支持。但这不意味着济南就没有发展空间，济南仍然可以在这一前提下得到发展、做强。在京、津、青岛存在的前提下，济南无论是作为山东省的核心城市，还是作为鲁中、鲁西北的核心城市都是没有可能性的，国家不可能在支持在距离京、津如此近的距离上，再发展一个超级大都市，但其距离京、津并不近，又不足以完全将之纳入到京、津经济圈内，形成一堆中等城市组成的经济圈就是必然的了。

3、具体的调整行政区划的微操作，有一下几个操作，基本原则是改变几个地级市辖区狭长，不集中的弊端，滨州由淄博、东营两家分掉，邹平、博兴、广饶的主体部分并入淄博，高青大部与滨州其余部分并入东营，组成完整的黄河入海口地区，济南用商河与德州的齐河做交换，同时以德州完全并入京、津经济圈，提高国家、北京对这一行政区划调整的支持，对北京来说，黄河北的齐河并入济南不影响德州并入京、津经济圈的整体规划；青州、临朐的大部划入淄博，作为与潍坊的交换，淄博市可以出资修一条连接临淄区与潍坊港的高等级公路，将临淄的部分石油、石化业务由日照分给潍坊港；潍坊的高密、诸城划给青岛；威海并入烟台；沂水、沂南并入日照；临沂、济宁瓜分枣庄，这样山东省撤消了三个地级市，剩下的13个地级市，经调整以后，形状都比较规整，避免了过于狭长，分散的地级市出现

4、这样的调整以后，潍坊的牺牲比较大，但照顾了省内大多数城市利益和国家规划，具备可行性。从青岛角度讲，缩小以后的潍坊，便于青岛吸收潍坊做经济卫星城，从国家、京、津的角度讲，由济南、淄博、东营、德州组成的新城市圈，济南、淄博双核明显，济南不具有独大性，对济南来说，得到齐河，获得了跨河发展的宝贵空间，淄博获得了邹平、博兴、广饶、青州、临朐，获益最大，但是淄博市实力最强、离心力最强的临淄区也有了广饶、青州两块经济腹地，离心性增强，聚合力仍然不够，仍不足以感动济南在这一经济圈的核心地位。

5、山东省的发展，还是需要协调好济南、青岛之间的关系的，青岛与京、津的距离足够远，在国家规划层面上，青岛的经济地位高于济南，山东省应该走江苏省的路子，像南京把苏锡常推给上海一样，济南把潍坊、烟台推给青岛，同时直接从潍坊修一条连接烟台的铁路，而不是走以青岛为核心的烟兰铁路。

6、关于青岛的直辖，我们可以盯着广东、深圳那边，为了维护大一统国家，强干弱枝是必要做的，广东经济足够强大（山东远不如广东，语言、文化也远没有广东的离心力，且山东就在北京近旁，远不是华南的广东），深圳也早到了直辖的条件了（青岛在全国的经济地位远不如深圳这个新一线城市，青岛根本算不上在全国有经济影响力的城市，远在南京、杭州、武汉、重庆、成都之后，应该与长沙一个档次，GDP也相近），深圳都没有动作，青岛的直辖更是遥遥无期

跨长江发展的城市不少   跨黄河发展的不多  应该不是偶然的吧

淄博无论如何也很难回到曾经的位置了 惦记点击邹平还有的说 青州更是不可能有戏

三分德州
庆云划入滨州，武城、夏津划入聊城，其余划入济南市！

还利于民，藏富于民

商河从济南划给德州，不知道商河人会怎么想，容易出现不稳定因素。
可改为：
撤销德州，乐陵、庆云归滨州，齐河、禹城、临邑归济南。
撤销聊城，东阿归济南。
剩下的德州、聊城合并，可驻在临清。

1.黄河主要是地质问题
2.什么叫不支持再发展一个超大城市？主要是济南自己的问题
3.滨州东营淄博的方案还可以，撤销威海不太行，沂水沂南也是想当然，港口还是尊重规律的好，不要强行安排
4.你没必要强加这些虚无的意义，自以为是而已，不足证
5.烟兰什么鬼？
6.不要太贬低青岛，直辖不是只靠GDP什么的，深圳的区位成就了它，也决定了它很难直辖（除非以现有区域直辖），长沙这种水货就不要碰瓷了

山川形便:1.黄河主要是地质问题
2.什么叫不支持再发展一个超大城市？主要是济南自己的问题
3.滨州东营淄博的方案还可以，撤销威海不太行，沂水沂南也是想当然，港口还是尊重规律的好，不要强行安排
4.你没必要强加这些虚无的意义，自以为是而已，不足证
5.烟兰什么鬼？
....... (2020-05-20 22:31) 

青岛的计划单列市都是暂时性的，还想着直辖市呢！真会做梦。

babylon897:跨长江发展的城市不少   跨黄河发展的不多  应该不是偶然的吧 (2020-05-20 12:15) 

长江沿岸城市群主要依托长江水道这条交通大动脉发育起来的，同样道理京杭大运河沿线也发育起了一大串城市，而黄河沿岸的条件不允许，上游人口稀少，中游多是峡谷，下游又是地上悬河且不能大规模航运，甚至现在的下游河道大部分还是十九世纪中期新形成的，沿河没有交通之便却有洪涝之患，没必要跨河发展。

wccqzxs:青岛的计划单列市都是暂时性的，还想着直辖市呢！真会做梦。 (2020-05-20 23:04) 

你的存在也是暂时性的

大规模调整行政区划，不利于社会稳定，风险太大了。
说实话，淄博是老牌工矿城市，自身问题没解决，就不要惦记人家的地盘了。
济南如果不把齐河纳入自己的统筹范围内，无法解决发展空间问题。
青岛和济南的经济最大的问题还是高科技短板，这不是收纳地盘能解决的。

别老是想着把齐河割给济南了，齐河是富县，又是水源地，德州不可能放手

当年为啥把商河甩给济南了，而不是齐河，还不是因为商河穷

现在又想用穷县换富县？

两分枣庄？怎么分？五区之外还有腾南矿区，那是枣庄的早年的工业基地，就算枣庄降格那些地方也不能白丢——不会的。一切以经济条件为转移，枣庄的人均JDP远高于济宁和临沂，他们分枣庄没资格。枣庄地方的财政收入可能不算太高，但是枣庄是幸福指数最高的城市，有煤矿的地方就有枣庄人，所以枣庄人依然过着海来海去的生活。枣庄有雄厚的基础设施，有勤劳勇敢的民风，枣庄是不好瓜分的。

想在的黄河早就没有洪涝灾害之患了。水量确实不足以支持航运。

有个设想，重新开凿黄河故道，这个故道按照老蒋水淹日军的故道，在花园口设置水闸，每隔3-5年控制黄河流向，分别清理各自的河床，以维持不出现地上悬河，清理河床的泥沙，可以作为建筑用沙，一举两得

淄博无论如何也很难回到曾经的位置了 惦记点击邹平还有的说 青州更是不可能有戏

济南、青岛之间肯定需要2个200万人口左右的中型城市，现在来看淄博过小，潍坊过大，应该均衡一下

丘力居:淄博无论如何也很难回到曾经的位置了 惦记点击邹平还有的说 青州更是不可能有戏
济南、青岛之间肯定需要2个200万人口左右的中型城市，现在来看淄博过小，潍坊过大，应该均衡一下 (2020-05-22 08:52) 

淄州，潍州，至于青州和密州（诸城）怕是很难升级了，还有不幸的莱州，被烟台剥削。

山川形便:淄州，潍州，至于青州和密州（诸城）怕是很难升级了，还有不幸的莱州。 (2020-05-22 11:38) 

胶州还有青岛的大腿，倒霉的莱阳被烟台坑死了。

山川形便:胶州还有青岛的大腿，倒霉的莱阳被烟台坑死了。 (2020-05-22 11:39) 

当然最惨的是兖州、滕州，一个丢了政治地位，一个摊上衰败的上级。

山川形便:当然最惨的是兖州、滕州，一个丢了政治地位，一个摊上衰败的上级。 (2020-05-22 11:42) 

莒州（莒县）无论如何也不能升级了，要么被沂州（临沂）管，要么被以前的小弟日照管。

      济南的跨河北上，战略上问题不大，实践起来有很大难度。从省内来说，跨河北上的主要目的是拉一把德州，聊城两个穷亲戚，大家共同富裕，这需要一个长期的过程。而东进和淄博靠拢，青岛西进和潍坊靠拢的话，这条线状的发展模式是近百年来山东传统的经济发展模式，短时间内更容易操作也更容易让最高层看得见。最近青岛联系潍坊搞胶东一体化，济南联姻淄博一路东行，是留给本届省内最高层的时间满打满算也不会超过一千天了，省会不提北跨转而东进肯定是弃难求易。济青两大一把手都做过省内大管家，肯定最能洞察省里最高层的意图。
      而济南北跨，产业转移肯定不能依靠行政力量来推进，这是一个耗费时间的家庭作业，十有八九要交给下一届去实施了。
     再说一下齐河和邹平能不能归省会的事情，假设不存在各方利益羁绊，即使能都划拉到济南名下，那滨州和德州失去了这两个利税大户，只会造成强者更强，弱者更弱。
      至于滕州和枣庄的小马拉大车的问题，那要看老驿县解体后的那几个瘦小的小弟弟能不能转型成功了。以前CHEN在的时候，还能借光北京至少能从政策上捞点便利，而目前看枣庄是处于瓶颈期短期内很难有大的起色。
       至于济南吃掉莱芜，可能济南不乐意，凭空多出来一倍的多科级处级，厅级的干部要消化不说，莱芜真的不是济南想要的那盘菜。可是对省里来说，在传统钢铁产业不景气的前提下，是真的卸掉了一块大包袱，对莱芜本身来说，莱钢被上司收回以后只能抱济南这个大腿了，不然自己身小力单的是真没法混。

枣庄没必要撤并，本身就有四百万人口，规模不算小，济宁和临沂本身也规模超大，也吃不下，把微山县划给枣庄就可以。
至于日照扩大，莒南是最合适的，不过临沂方面绝对不会让步，所以暂且搁置，其次我觉得可以考虑划入诸城。

awzh:两分枣庄？怎么分？五区之外还有腾南矿区，那是枣庄的早年的工业基地，就算枣庄降格那些地方也不能白丢——不会的。一切以经济条件为转移，枣庄的人均JDP远高于济宁和临沂，他们分枣庄没资格。枣庄地方的财政收入可能不算太高，但是枣庄是幸福指数最高的城市，有煤矿的地方就有枣 .. (2020-05-21 15:29) 

散文写得很优美。
另外，是GDP不是jdp
还有，话不要说的太满，2019年的枣庄的人均超过济宁和临沂了么？？？超过了么？？？还远高于！！

附录：2019年山东省临沂市、济宁市、枣庄市经济总量及人均：
临沂市：4600.25（人均4.33）
济宁市：4370.17（人均5.24）
枣庄市：1693.91（人均4.31）

南北:散文写得很优美。
另外，是GDP不是jdp
还有，话不要说的太满，2019年的枣庄的人均超过济宁和临沂了么？？？超过了么？？？还远高于！！
....... (2020-05-27 11:40) 

脸生疼生疼的

地级市只管自己的区就好！将县和县级市都还给省里吧！

suncy:地级市只管自己的区就好！将县和县级市都还给省里吧！ (2020-05-28 15:33) 

       这也未尝不是一种办法。地级市只管辖自己的一亩三分地，就不用搜刮下辖的县，或许还能真的走出一条德国模式来。问题点就在地级市这一级的利益集团上，如何最大可能的不触动这一部分人的利益，是这个办法能否行得通的关键。