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[个人区划理念]终于觉得虚实相间好 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2016-07-17
历史一直反复出现,无可奈何。中央---省---市---县---镇,其中省县为派出虚级。
省+都+特政区(取都代直辖市;省级不设民族区)
郡+民族郡+市(通名州已泛化,改郡)
县+民族县+镇(通名镇提升县级)
县镇以下为乡,取代行政村。
都市镇下为区、街区、社区,按相应级别适用。
只看该作者 1 发表于: 2016-07-17
支持
一步一步来。重新划分各级权利比大规模调整区划容易得多。
权利该收的就收,该放的就放。数十年后就差不多了
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 2 发表于: 2016-07-17
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:支持
一步一步来。重新划分各级权利比大规模调整区划容易得多。
权利该收的就收,该放的就放。数十年后就差不多了 (2016-07-17 21:39)

规划各层级权力、责任、利益,才是正道。

不过,首先要进行公权/私权、公责/私责、公利/私利的界定。
这对于朝廷,有很大的难度,本朝习惯了公权介入私权、公责推卸为私责、公利侵吞私利、私利侵吞公利。

一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 3 发表于: 2016-07-17
回 東七區 的帖子
東七區:规划各层级权力、责任、利益,才是正道。
不过,首先要进行公权/私权、公责/私责、公利/私利的界定。
这对于朝廷,有很大的难度,本朝习惯了公权介入私权、公责推卸为私责、公利侵吞私利、私利侵吞公利。
....... (2016-07-17 21:53) 

不能指望一揽子解决。
先划分一部分基本权利,再逐步增加。
否则,还不吵翻天?
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 4 发表于: 2016-07-17
中央---省---市---县---镇,其中省县为派出虚级。


不错的想法

市下辖的城区与镇同级更好


                    
只看该作者 5 发表于: 2016-07-18
省、县有统筹、协调之职,无摊派、人事之权。
只看该作者 6 发表于: 2016-07-18
和我想法一致啊,见签名档
建议稳省分地撤县并乡镇,实现省----市(县)----区(街道)、乡、镇三级。地级一分为二、三,称市或县(副厅级);原来的县拆分(大致按原来的县辖区大小),2、3个乡镇街合并,称区(街道)、乡、镇,为副处级。
只看该作者 7 发表于: 2016-07-18
楼主把虚的做实,把实的做虚,为的是哪般?县实了几千年,省也实了几百年,唯有那个历史上从未没有真正实过的地、府,现在却要把省、县都架空,实在牛!
只看该作者 8 发表于: 2016-07-18
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:楼主把虚的做实,把实的做虚,为的是哪般?县实了几千年,省也实了几百年,唯有那个历史上从未没有真正实过的地、府,现在却要把省、县都架空,实在牛! (2016-07-18 10:32) 

时代不同了,市镇的崛起使其成为政治、经济 、社会、文化的必然实体,而省县势必沦为宏观协调的层级。
省+都+特政区(取都代直辖市;省级不设民族区)
郡+民族郡+市(通名州已泛化,改郡)
县+民族县+镇(通名镇提升县级)
县镇以下为乡,取代行政村。
都市镇下为区、街区、社区,按相应级别适用。
只看该作者 9 发表于: 2016-07-18
回 鹤鸣九皋 的帖子
鹤鸣九皋:省、县有统筹、协调之职,无摊派、人事之权。 (2016-07-18 09:42) 

县是会摊派给下面各乡镇的,我小时候的县城基建融资,各乡镇都被定有被摊派的指标额。
你是xxx又如何?然而我赵日天并不服!
只看该作者 10 发表于: 2016-07-18
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:楼主把虚的做实,把实的做虚,为的是哪般?县实了几千年,省也实了几百年,唯有那个历史上从未没有真正实过的地、府,现在却要把省、县都架空,实在牛! (2016-07-18 10:32) 

呦,还谈历史呢?你睁着眼睛说瞎话的本事堪称一绝呀。历史上实的都是郡州府,鲜有州道路省实权的时代,州道路省一旦实体化,惹来的就是分崩离析国破家亡。
省的实体化但如今最多也就追溯晚清百余年,真正实体化也就民国时期才开始。却被你说成实了几百年。。。郡州府才是实了两千年!
其實你不懂我的心。
只看该作者 11 发表于: 2016-07-18
我几年来的想法一直是虚省,全国设置15个省左右足以
忠厚传家久,诗书继世长
只看该作者 12 发表于: 2016-07-18
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:楼主把虚的做实,把实的做虚,为的是哪般?县实了几千年,省也实了几百年,唯有那个历史上从未没有真正实过的地、府,现在却要把省、县都架空,实在牛! (2016-07-18 10:32) 

满清的“省”就不是实的,明朝根本就没有“省”的设置,蒙元的“省”是中书省的派出机构。
惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
只看该作者 13 发表于: 2016-07-18
回 未央小色狼 的帖子
未央小色狼:呦,还谈历史呢?你睁着眼睛说瞎话的本事堪称一绝呀。历史上实的都是郡州府,鲜有州道路省实权的时代,州道路省一旦实体化,惹来的就是分崩离析国破家亡。
省的实体化但如今最多也就追溯晚清百余年,真正实体化也就民国时期才开始。却被你说成实了几百年。。。郡州府才是实了两千 .. (2016-07-18 15:04) 

郡、州、府、军,不但名称一直在变,就是管辖范围也是一变再变,这与县的稳定性根本无法比。这种不稳定就充分说明了地级的虚性,否则就用不着三天两头变来变去了!
只看该作者 14 发表于: 2016-07-18
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:郡、州、府、军,不但名称一直在变,就是管辖范围也是一变再变,这与县的稳定性根本无法比。这种不稳定就充分说明了地级的虚性,否则就用不着三天两头变来变去了! (2016-07-18 19:26)

县的管辖范围就是一成不变的?

行政区划,还是要方便行政的。省、县影响了行政的效率和效力。

当然,水利建设方面,县域还是适当的。至于工商业和城镇发展,还是乡域比较妥当。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 15 发表于: 2016-07-18
可以一国两制,大市小县的地方撤乡镇,小市大县的地方撤地市。
只看该作者 16 发表于: 2016-07-18
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:郡、州、府、军,不但名称一直在变,就是管辖范围也是一变再变,这与县的稳定性根本无法比。这种不稳定就充分说明了地级的虚性,否则就用不着三天两头变来变去了! (2016-07-18 19:26) 

哈哈,你到底是真蠢呢?还是假傻?管辖范围变不变和权利虚实有什么关系?
县很稳定吗?豫章郡汉代18县到今天已经演变成了100个县市区,单独某一个县设立到撤并,请问那一个没有与周边县市调整过?
其實你不懂我的心。
只看该作者 17 发表于: 2016-07-19
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:郡、州、府、军,不但名称一直在变,就是管辖范围也是一变再变,这与县的稳定性根本无法比。这种不稳定就充分说明了地级的虚性,否则就用不着三天两头变来变去了! (2016-07-18 19:26) 

政区比较稳定的浙江省,州府版图基本上没多大变动,而县域版图已经面目全非。人口总量的变化,决定了县域的分分合合,但是对州府版图的影响就小多了。
只看该作者 18 发表于: 2016-07-19
所谓的虚级政区,要么名存实亡(比如唐朝的道)、要么就坐实。
只看该作者 19 发表于: 2016-07-19
回 某棵樗 的帖子
某棵樗:所谓的虚级政区,要么名存实亡(比如唐朝的道)、要么就坐实。 (2016-07-19 20:59) 

汉州,唐道,清省,都是全国性战乱后才坐实的
黄巾,安史,太平
本朝的地区则是管理和发展的需求,上面不得不放权
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 20 发表于: 2016-07-21
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:楼主把虚的做实,把实的做虚,为的是哪般?县实了几千年,省也实了几百年,唯有那个历史上从未没有真正实过的地、府,现在却要把省、县都架空,实在牛! (2016-07-18 10:32) 
省级坐实只是晚清地方实力派做大以来100年左右的事情。
至于县级,清国入关之前,特别是明代之前的县域人口与现在的乡域人口相当,县下分无可分。自从清国入关以后,随着人口的增加,基层的治理重心就在不断地同步下移。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 21 发表于: 2016-07-21
辛亥革命以来,特别是国朝建政以来,历代统治者也分别尝试过彻底的省县制、分省/并地(大行署区)、分地/并县,但都先后失败了。现在的区划体制其实也是百年来在各种因素的综合影响下,在实际行政需求的压力下得到的一个平衡。
现行区划的主要问题主要有两点。其一是无视传统的地域人文分布,从方便计划经济或统制经济的管制角度生硬地在地图上涂鸦,好像中国是像美国一样没有历史的国家。其二是各级区划对应的行政机构之间权责不明。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 22 发表于: 2016-07-21
回 未央小色狼 的帖子
未央小色狼:哈哈,你到底是真蠢呢?还是假傻?管辖范围变不变和权利虚实有什么关系?
县很稳定吗?豫章郡汉代18县到今天已经演变成了100个县市区,单独某一个县设立到撤并,请问那一个没有与周边县市调整过? (2016-07-18 22:59) 

不参与讨论,不过您的这种说法方式窃以为不妥
存在即合理,不过研讨还是必须的~~~
只看该作者 23 发表于: 2016-07-21
回 神农架林区 的帖子
神农架林区:政区比较稳定的浙江省,州府版图基本上没多大变动,而县域版图已经面目全非。人口总量的变化,决定了县域的分分合合,但是对州府版图的影响就小多了。 (2016-07-19 09:08) 

对,浙江的例子很有说明力。
只看该作者 24 发表于: 2016-07-21
省不宜虚,国家太大,人口众多,还是实的好。省级管辖面积、人口可以调整,最好以20万平方公里,人口三千万左右为设省标准。县是两千多年以来,最稳定的区划,应该给予加强而不是虚化。
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