[铁路]随着成兰铁路 成宁快铁 成格库铁路的推进 成都将与西安争夺西北影响力 [复制链接]

同时成渝城市群成为西部中心

之前去大西北几乎必须西安

而且西安作为自然和人文更像华北的城市 却当了数十年西北中心  而这些铁路的推进将改变这一局面

现在随着兰渝铁路的即将开通

大西南和大西北真的变得非常近了

以后不知道会不会有类似路线的高速公路开建

这些交通线不管会不会带来我说的效果

这影响也是极其深远的

之前西部战区设置到成都 陕西划给中部战区不能说和此无关

解放军的思维还是挺前瞻的

电脑出了点问题 明天传几张图吧

不过有了这些北沿江高铁的建设也变得相当重要了

西部吧，标题打成西北了？？？？

夜靈:西部吧，标题打成西北了？？？？ (2017-05-11 08:44) 

成渝本身就是西南中心

说西北是强调 成渝对于甘宁青新的影响力很可能因为这些铁路超过西安

战略位置比较重要。。。。是内地进藏和西北入海两个大通道最直，距离最短的交汇处。。。

西北中心还是西安 人家更认同北京
其次去上海也是走徐州最快

按楼主的逻辑来看，也没有错。首先是把西安定义为华北城市，而不是西部城市，所以，西安不是西北的中心城市。 在这样的前提下，于是，成都就成了西部的中心了。
其实，我的看法也差不多，西安不是什么华北，而更像中原，算西北城市不怎么好；同样，四川盆地不像什么西南或西北，与两湖和江西的地理更接近，成都、重庆等城市更像中部城市。这样，我们就可以得出一个结论，兰州才是西北的中心城市，贵阳才是西南的中心城市。

shingwood:按楼主的逻辑来看，也没有错。首先是把西安定义为华北城市，而不是西部城市，所以，西安不是西北的中心城市。 在这样的前提下，于是，成都就成了西部的中心了。
其实，我的看法也差不多，西安不是什么华北，而更像中原，算西北城市不怎么好；同样，四川盆地不像什么西南或西北，与 .. (2017-05-11 19:36)

精辟！

楼主的意思就是成都要K掉西安成为西北与西南的双中心，按楼主这种铁路通即为中心的奇葩理论，那武汉还真成为比肩北上广的全国中心——因为武汉到全国各地都等距方便啊!

gwzz234:不过有了这些北沿江高铁的建设也变得相当重要了 (2017-05-10 21:02) 

北沿江似乎黄了，在5月9号常州南沿江评审会上说南沿江作为沪汉蓉快速通道组成部分。

赵日天:精辟！
楼主的意思就是成都要K掉西安成为西北与西南的双中心，按楼主这种铁路通即为中心的奇葩理论，那武汉还真成为比肩北上广的全国中心——因为武汉到全国各地都等距方便啊!
 (2017-05-11 20:25) 

西部战区落户已经说明问题了

另外你是真的不理解以前成渝去兰西有多困难  
不亚于这两处各自去一趟京沪
同样的时间我可以去京沪了
为何还要去你成渝?
以前真是老死不相往来

如果你不信
可以立贴为证 看看15年后什么样子

西北依赖于西安根本不是因为什么事实上的文化相似
仅仅是因为地缘 陕西这种传统的汉地真的和塞北地区很像?

另外武汉恰恰因为方便导致对于无法成为华中中心
因为武汉对湖南吸引力不及广东
对安徽吸引力不及长三角

shingwood:按楼主的逻辑来看，也没有错。首先是把西安定义为华北城市，而不是西部城市，所以，西安不是西北的中心城市。 在这样的前提下，于是，成都就成了西部的中心了。
其实，我的看法也差不多，西安不是什么华北，而更像中原，算西北城市不怎么好；同样，四川盆地不像什么西南或西北，与 .. (2017-05-11 19:36) 

然而成渝的经度都比西安西
事实上两个都比宝鸡还要西
另外告诉你成都和兰州经度差不多的

几张图说明为什么陕西不算真西北

图片:360截图20170511212240897.jpg

图片:2015012908020519.jpg

图片:300001211826130357074386770.jpg

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图片:u=2305241618,3878960191&fm=214&gp=0.jpg

图片:u=3781246635,3430284792&fm=214&gp=0.jpg

图片:2015092106485187.jpg

关中有着比西北甚至西南多数地方更东的经度
比起西北有以下几点区别
1.属于季风区
2.400mm等降水线以内
3.不属于高原地形
4.饮食上 面食为主（西北多数地方传统上杂粮或者肉类占主体）
5.少数民族比例相当低
6.无霜期长

无论现有的西南还是西北
都是事实上的凑出的区域
区域里自然地理环境，文人风俗差异都很大
西北这点又胜于西南
唯一可以护着这个圈子就是相对的交通便捷性
西南自带大盆地 加上地形限制
中心很容易确立

而汾渭盆地比四川盆地小的多
而且彼此间有着比四川盆地更大的自然/行政阻隔
加上相比西北腹地来说距离远
自然影响力其实就是要偏弱的
新疆的中原官话更接近河南而不是陕西就能说明问题
作为西北所谓的中心却在新疆汉人重建过程中影响力不及中原地区

你说的西安不算西北，理由是挺充分的，你也说了
<西北依赖于西安根本不是因为什么事实上的文化相似>

问题是，在这些方面成渝有什么优势？

nb_fx:你说的西安不算西北，理由是挺充分的，你也说了
<西北依赖于西安根本不是因为什么事实上的文化相似>
问题是，在这些方面成渝有什么优势？ (2017-05-11 21:31) 

成渝城市群的城市数量比关中城市群大得多
无论是体量还是人口
成渝城市群都超过关中城市群
拿领头城市来说
西安单一的成都/重庆差距都明显
两个合起来又怎么比

外加这个可以反映民意
http://tieba.baidu.com/p/5110015019
这个城市去西安可比成都近不少吧
结果真是出乎我的意料

gwzz234:几张图说明为什么陕西不算真西北
[图片]
 (2017-05-11 21:25) 

从降水、民族、地形等高线三个方面来看，四川盆地都不属于西北。如果西安不属于西北，那么，西北的中心只能是兰州。

说成都是西北的中心，我只能呵呵了。

另外，西部战区司令部设在成都，就可以推论成都是西北的中心，真是神逻辑。

麦积烟雨:说成都是西北的中心，我只能呵呵了。
另外，西部战区司令部设在成都，就可以推论成都是西北的中心，真是神逻辑。 (2017-05-11 22:47)

天水一直和西安亲这个肯定是不会改变的

https://tieba.baidu.com/mo/q-db34b8f1ceefd6c2d6aa3233340d35--DA835050FD4D075C5BDEC4752670752A:FG=1-sz@1320_1004,,-2-3-0--2/m?kz=5109348233&lp=7202&pinf=__&pn=0&#
23楼
其实我这观点也不算自己想的 一个宝鸡网友想出来的
既然关中有人会有这种看法 那么我觉得应该没什么问题


另外别混淆 我说的是有望
那么的意思就是现在肯定不是
将来也不一定是
但将来存在这个可能性
如果觉得说成都已经100%是了
那么我只能说我没有这个意思

饮食上新疆、甘肃、青海、宁夏也是以面食为主。其实，对于新疆其他城市都没有乌鲁木齐影响大，如果陕西不算西北的话那么西北只剩下甘青宁三省区了。但是又觉得陕西和甘肃联系还是比较紧密，甘肃的陇东地区之于陕西如同陕西的汉中盆地之于四川。

gwzz234:
成渝城市群的城市数量比关中城市群大得多
无论是体量还是人口
成渝城市群都超过关中城市群
拿领头城市来说
.......

贴吧这种东西，少上
实际上在西安的汉中人比在成都多多了，在西安的四川人也比在成都的陕西人多多了
汉中人更喜欢西安还是成都？
去问问向炳伟，去问问魏文军，去问问周素琴，去问问张安新就知道了

joytown:贴吧这种东西，少上
实际上在西安的汉中人比在成都多多了，在西安的四川人也比在成都的陕西人多多了
汉中人更喜欢西安还是成都？
去问问向炳伟，去问问魏文军，去问问周素琴，去问问张安新就知道了 (2017-05-12 08:26) 

距离的问题。。。
汉中到成都火车都是半夜
汽车一天只有3班
很不方便


西汉高速大巴早已经公交化（虽然没有火车）
汉中去西安的客流也是被西汉大巴培养起来的
西汉高速开通以后西汉大巴越来越多
以前因为交通蔽塞 汉中人基本哪都不去的

真的西成修好
不见得去成都真的会多
毕竟价格和距离在哪里
很多人还是会选择西安
但是 成都受益肯定是比西安大的
去成都的汉中人可能要翻几倍

gwzz234:
距离的问题。。。
汉中到成都火车都是半夜
汽车一天只有3班
很不方便
.......

西汉大巴公交化正是因为庞大的客流撑起的，不是因为车多了所以人流大
这是倒果为因
西汉高速通车前汉中到西安的实际距离比到成都远的，小时候我去汉中探亲，那时候连西康也没有，火车走陇海宝成阳安得近一天吧
可我说的那几个人汉中人都是在那个遥远的年代到西安创业的

joytown:西汉大巴公交化正是因为庞大的客流撑起的，不是因为车多了所以人流大
这是倒果为因
西汉高速通车前汉中到西安的实际距离比到成都远的，小时候我去汉中探亲，那时候连西康也没有，火车走陇海宝成阳安得近一天吧
可我说的那几个人汉中人都是在那个遥远的年代到西安创业的 (2017-05-12 09:32) 

你是有汉中亲戚的西安人
自然会更多的看到汉中人和西安的关系了


西安大巴公交化还有重要的地方就是铁路太远 以及汉中去外省几乎都是去西安转车所致
客观上和现在铁路局不充值不给非省会始发车也有关系
如果西汉高速不公交化 去西安转车就远不如去安康转车方便
以及很多时候选择中心城市其实只是看去哪方便而已
原先的时代汉中到西安只有1班慢速火车和6班汽车
去成都当年是3班汽车和3-4列过路火车
客流几乎相等 这还是西安有大学生客流的基础上得
现在仅仅算汉台区南郑一天就有78班汽车
而去成都依旧3班汽车 3-4过路车
这个和公交大巴真是不无关系的
毕竟对于汉运司这种级别不高的公司来说
省际大巴开通困难的多
西汉大巴开始一天大概也只有12班左右
用了十年的时间缓慢增加的
真的如你所说客流不是培养的？

我们上中学那会儿，陕西属于华北五省二市之一，不知何时陕西变成了西北。

onhappy:我们上中学那会儿，陕西属于华北五省二市之一，不知何时陕西变成了西北。 (2017-05-12 10:27) 

        地理属“华北”，人文属“西北”。陕、甘、宁及青、新大部，原本为陕甘道一省，乡土“老汉族”民俗受“秦文化”影响较大。