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[标准/幅度/规模]省会的中心城市地位是历史形成的 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2015-12-05
中国省会的中心地位大体都是历史形成的,而不能简单归结为“吸血”。在现有的行政区划体系中,几乎找不出更适合做省会的非省会城市了。成为省会城市,大概有三点要求,第一地理位置适中,至少不能太偏于一隅;第二要文化发达,人文荟萃;第三要有较强的经济实力,如果市政府驻地本级比较弱(当然比大多数市辖县还是强很多),我们往往会说市刮县,要求解散地级市。如果省府驻地经济较弱呢,是不是也要解散省?
省会城市政治、文化中心地位的形成都有历史原因,甚至是几千年来的历史积累。起经济中心更有资源、交通区位、市场等各方面的原因。计划经济年代,各省省会一般都是国家重点投资建设的城市,这些并不是无的放矢。甚至因为经济地位和交通区位的变动而搬迁过省会,所以不能说省政府天然就对省会好。建国初迁省会也不是没事瞎折腾,因为老省会已经不适合发展的需要,所以才要破旧立新。
建国初虽然河南的省会还是在开封,但国家重点建设的工业城市还是郑州、洛阳,因此,说省政府天然重视省会城市是不对的。因为不管怎么样,经济建设都要考虑实际情况(特别是资源),都要讲究投入产出,不管怎么样京广铁路黄河铁路大桥和郑州附近的煤矿都跑不了,所以国家不可能不去建设郑州,而去建设开封。
对于整个安徽省而言,合肥可能更加居中,而且自古以来一直是南北要冲。
哈尔滨、长春更是东清铁路(哈大)铁路拉来的城市,1945年以前,已经超过齐齐哈尔、吉林市很远了。当然齐齐哈尔、吉林市也是国家重点建设的机械工业和化工基地。
石家庄也是火车拉来的城市,当然从2000年前正定(真定)就一直是河北重镇,石家庄可以看作是正定的近距离迁移。早在1945年以前,石家庄就是日伪的华北五大城市(北京、天津、济南、石家庄、太原)之一。唐山的人口从来没超过过石家庄,和大多数矿山城市一样,唐山也是一个分散组团的城市,开滦老矿区大约有5块,其中三块在东矿区(古冶区),唐山主城大概只占到市域(不包括丰南、丰润、曹妃甸)城镇人口的70%,即使组团总城镇人口,唐山也从来没有超过过石家庄,甚至如果只计算路北路南老城区,作为单体城市唐山人口还不及保定,只是河北第三城,当然现在开平-马家沟组团与丰南(胥各庄)组团已经和主城基本连体了,唐丰胥的总人口大概可以超过单体城市保定。1949年以前,唐山也谈不上是京东关西(旧通永道)的政治文化中心,日伪的冀东自治政府最初也是设在通州,“通州兵变”以后才迁到唐山。建国以后仍然有通州专区。
市场化改革以来,行政区划对经济发展的影响就更微弱了,沿海省份一般都是双城记。辽宁是沈、大,山东是济、青,而且胶济地区的各地级市发展都很均匀,以整个市域计算烟台有后来居上的态势。淄博、潍坊以及鲁南的临沂都不容小觑。江苏也是一个均质发展的省份,除苏、宁以外,各地级市都有自己的特色与优势,徐州更是淮海地区的中心城市。浙江有杭、甬,绍兴、温州、台州的实力也不俗。福建除省会福州以外,有特区和副省级城市厦门,钱塘江以南、海峡以西,我国东南地区最好的大学——厦门大学,也在厦门,而没有在福州,闽南的泉州和漳州也是实力不俗的地级市。广东更是在100多公里的距离内有广、深两座千万级的大都市,形成了珠江三角洲这一个世纪级的都市圈。广西虽然是在大力发展南宁,但是桂柳这两个老资格的地级市底蕴尚在,而且桂林风光、阳朔山水也搬不到其他地方。最近自治区的发展重心似乎又南移到北部湾沿海。
石家庄可能是最没有存在感的省会,全省至少有三个老省会城市(保定、张家口、承德),唐秦独在冀东成一统,唐山的经济总量和东莞相仿,是长江以北经济总量最高的地级城市(不包括副省级),不仅是廊坊、沧州,全省各市县(特别是环京津的保张承廊秦唐沧)可能更喜欢把京津作为当然省会,邯郸的目标还有晋冀鲁豫边区的中心城市,省会所能影响的大概只有衡水、邢台两个小地级市。安徽大概也面临着这样的四分五裂的格局,因为南京更像是安徽的“事实省会”,不过皖省政府目前重点发展的可能不是“大合肥”而是皖江地区,芜-马组团正在成为安徽第二城,不过他们可能更想并入南京。
当然,由于投资强度以及人口规模的的问题,中西部地区大多都是一城独大。特别是贵州、陕西、甘肃、宁夏、青海、宁夏、新疆的人口规模,大概只能支持一座200万以上人口量级的特大城市。
[ 此帖被燕山雪在2015-12-07 21:24重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 2015-12-05
总体上就是这样的.
007
只看该作者 2 发表于: 2015-12-05
火车拉来的。
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 3 发表于: 2015-12-05

似乎楼主自己都在跑题,


只看该作者 4 发表于: 2015-12-05
看了标题,想问LZ俩问题。
一、历史现实是谁怎样造成的?
二、你是省会人吗?
只看该作者 5 发表于: 2015-12-05
安徽大概也面临着这样的四分五裂的格局,因为南京更像是安徽的“事实省会”,不过皖省政府目前重点发展的可能不是“大合肥”而是皖江地区,芜-马组团正在成为安徽第二城,不过他们可能更想并入南京。

我跟LZ说吧,白完省的确最重视皖江,但他们是把二胖算进皖江并且作为龙头的,这种无耻的发展皖江,我们宁可不要
只看该作者 6 发表于: 2015-12-05
回 当涂县芜湖镇 的帖子
当涂县芜湖镇:安徽大概也面临着这样的四分五裂的格局,因为南京更像是安徽的“事实省会”,不过皖省政府目前重点发展的可能不是“大合肥”而是皖江地区,芜-马组团正在成为安徽第二城,不过他们可能更想并入南京。
我跟LZ说吧,白完省的确最重视皖江,但他们是把二胖算进皖江并且作为龙头的, .. (2015-12-05 22:16) 

不发展皖江就发展淮河,两淮蚌宿阜亳
只看该作者 7 发表于: 2015-12-05
回 pgleam 的帖子
pgleam:看了标题,想问LZ俩问题。
一、历史现实是谁怎样造成的?
二、你是省会人吗? (2015-12-05 22:11) 

历史和现实主要归因于两点,交通区位和资源优势。
只看该作者 8 发表于: 2015-12-05
省府若迁驻別的城市,这个中心地位就转移了。
只看该作者 9 发表于: 2015-12-05
回 rfb133 的帖子
rfb133:省府若迁驻別的城市,这个中心地位就转移了。
 (2015-12-05 23:09) 

在现有的行政区划体系中,几乎找不出更适合做省会的中心城市了
只看该作者 10 发表于: 2015-12-06
历史又是谁造成的?
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 11 发表于: 2015-12-06
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:不发展皖江就发展淮河,两淮蚌宿阜亳 (2015-12-05 23:06) 

那么请合肥把皖江让给别的省
只看该作者 12 发表于: 2015-12-06
逻辑上好像有点不对,这是由果推因啊。
记住我,我是一二三!一二三!
只看该作者 13 发表于: 2015-12-06
   成王败寇,保定输给土庄才让作者这么昧着良心写的,真实情况是石家庄不具备顶楼成为省城的3个条件,位置那么偏。其实改革开放前,土庄只是河北第5城连邢台都不如。保定位居河北全省之中,区位类似于合肥、贵阳,是河北建直隶省以来历史最久的省会。
   土庄天天拼命强调自己是省城,无异彰显了自己暴发户之屌丝心态。
你是xxx又如何?然而我赵日天并不服!
只看该作者 14 发表于: 2015-12-06
省会是天生具来的好命?应该先有省后有省会吧
只看该作者 15 发表于: 2015-12-06
省会的地位是各种历史原因造成的,其后成为中心城市其实都是人为的,历史长了,当然会有所沉淀的。
弱冠弄卓,而立未立,不惑遗惑,鲜知天命
只看该作者 16 发表于: 2015-12-06
大部分情况下,其他城市如果成为省会也不会比现在的省会差,甚至要好地多。

我个人认为,保定做省会绝对比石家庄发展地好,泉州做省会也会比福州发展地好,柳州做省会毋庸置疑也比南宁好,淄博做省会也不一定比济南差。

甚至说,如果当初湖北的省会放在荆州,江苏的省会放在淮安,武汉与南京也只能没落下去,安徽省会仍然偏居安庆的话,那说不定也能像杭州一样出色。

反过来推,若不做省会,郑州会比开封洛阳好吗?

亲爱的不要对牛弹琴
只看该作者 17 发表于: 2015-12-06
陕西并不是只能支持一座百万城市
主要因为城市化水平不高
理论上除了西安以外,咸阳、宝鸡、汉中 都具备百万人口大城的潜力
只看该作者 18 发表于: 2015-12-06
回 叶青城 的帖子
叶青城:大部分情况下,其他城市如果成为省会也不会比现在的省会差,甚至要好地多。
我个人认为,保定做省会绝对比石家庄发展地好,泉州做省会也会比福州发展地好,柳州做省会毋庸置疑也比南宁好,淄博做省会也不一定比济南差。
甚至说,如果当初湖北的省会放在荆州,江苏的省会放在淮安 .. (2015-12-06 10:47) 

安庆绝无可能,江南江北都被山区封死,毫无腹地
只看该作者 19 发表于: 2015-12-06
绝大多数都是如此,也有些是运气好而已
只看该作者 20 发表于: 2015-12-06
回 叶青城 的帖子
叶青城:大部分情况下,其他城市如果成为省会也不会比现在的省会差,甚至要好地多。
我个人认为,保定做省会绝对比石家庄发展地好,泉州做省会也会比福州发展地好,柳州做省会毋庸置疑也比南宁好,淄博做省会也不一定比济南差。
甚至说,如果当初湖北的省会放在荆州,江苏的省会放在淮安 .. (2015-12-06 10:47)

说的好,新中国城市发展,都是靠政治地位。特别是省会。

有的省会人妄图混淆视听,误导人们认为省会发展得好是因为他们本来就天生丽质,而不是靠行政权力聚集资源。

只看该作者 21 发表于: 2015-12-06
回 当涂县芜湖镇 的帖子
当涂县芜湖镇:安庆绝无可能,江南江北都被山区封死,毫无腹地 (2015-12-06 11:11)

安庆做省会虽不可能发展成南京杭州那样强,但至少也会像现在的南昌合肥那样强,而合肥顶多就像现在的安庆那么强。



只看该作者 22 发表于: 2015-12-06
有沦为口水贴的趋势。
小号:云中城堡
只看该作者 23 发表于: 2015-12-06
回 宰相 的帖子
宰相:安庆做省会虽不可能发展成南京杭州那样强,但至少也会像现在的南昌合肥那样强,而合肥顶多就像现在的安庆那么强。
 (2015-12-06 11:58) 

安庆之于安徽,还不如九江之于江西,江西只有九江一个沿江城市。而安徽芜马池铜都沿江。南昌虽然偏北,但周围九江、景德镇、鹰潭、上饶、抚州、吉安、新余、宜春环绕,而安庆南为九江、西为黄石、黄冈,都属于外省,在京九铁路修通以前,安庆只是一个不通火车的沿江城市,就是现在安庆市区也不在铁路干线上,仍属于盲肠路段,随着铁路对水运的替代,很多城市崛起,很多城市衰落,安庆显然属于后者,而合肥、蚌埠属于前者,在京九、宁西铁路通车以前,安徽最重要的铁路枢纽大概是蚌埠,这也是蚌埠凭空而起的重要原因。当然合肥也是淮南(蚌埠-合肥-芜湖)-皖赣(南京-芜湖-宣城-黄山-景德镇-鹰潭)-鹰厦,这条铁路通道上的重要的节点城市,这是京九通车以前,从中原到东南沿海地区最重要的一条战略运输线。
只看该作者 24 发表于: 2015-12-06
回 叶青城 的帖子
叶青城:大部分情况下,其他城市如果成为省会也不会比现在的省会差,甚至要好地多。
我个人认为,保定做省会绝对比石家庄发展地好,泉州做省会也会比福州发展地好,柳州做省会毋庸置疑也比南宁好,淄博做省会也不一定比济南差。
甚至说,如果当初湖北的省会放在荆州,江苏的省会放在淮安 .. (2015-12-06 10:47)

您这是纯属抬杠,两湖地区最早的中心城市,郢、纪南城就是在今天的荆州地区,但是两湖地区的政治中心向武昌、汉阳一带没有2000年也有1500年了。
清初军事地理学家顾祖禹在《读史方舆纪要》说道:“湖北之形胜,在武昌呼?在襄阳呼?抑荆州呼?曰:以天下言之,则重在襄阳;以东南言之,则重在武昌;以湖广言之,则重在荆州,......”荆州地处湖广中心地带,但湖广作为一个统一的行政单元历史并不悠久。而武昌、汉阳一带是汉江、洞庭湖、鄱阳湖长江中下游三大水系注入长江的地方,当政治中心在关洛一带时候,经武关道,由汉水抵江,在经由潇湘四水和赣鄱五水可以抵达广大的江南地区并可以经过灵渠或者梅关深入岭南,是关洛掌控东南的战略要枢和长江中游最重要的商贸城市,当统治中心向东转移到开封、北京的时候,虽然南北大通道已经转移到运河-长江-赣江水系一线,但是大别山的义阳三关仍然是南北向的交通要冲,武昌、汉阳长江中游的水旱码头并没有受到太大冲击,而以开封、北京的方位而言,经方城隘口的襄阳-荆州-常德-永州通道明显偏西,而且以陆路为主,由京城南下还是河间-大名-彰德-开封-汉阳-武昌-岳阳-长沙-衡阳-郴州-韶关-广州一线更为重要,特别是近代南北向的京广铁路贯通,铁路大动脉取代了运河交通,京广铁路与长江水道的交点,更加强化了武汉地区九省通衢的地位,而且武汉附近的鄂州、黄石、大冶地区矿产资源较为丰富,晚清名臣张之洞督鄂期间致力于新政,发展了汉阳铁厂、汉阳兵工厂等现代工业,使武汉地区成为长江流域工业化最早的地区,更加奠定了武汉三镇两湖第一城的地位,上述条件不仅荆州不具备,而且,两湖地区的其他大城市,诸如襄阳、宜昌、长沙也没有,更不用说常德、岳阳、衡阳、郴州等等。这不能说武汉因为成为省会才一城独大,而是因为一城独大才成为湖北的当然省会。如果武汉直辖,襄阳、宜昌可能为省会而挣破头,而且不论是襄阳还是宜昌,相比武汉而言,荆州、荆门、黄石,甚至孝感可能会更加不服(武汉是孝感地区当然的府城)。当然黄冈、咸宁、随州、十堰以及不辖县的鄂州,大概都不会觊觎湖北省会。
济南(历城)取代临淄成为山东地区的首位城市也是一两千年前的事情了,这大概是因为济水、小清河的水运。淄博在近代煤炭开发以前并不存在,临淄混的甚至联府城都不是。
元朝时候,泉州是全国最大的海港,但是从浙江行省分出福建行省的时候,布政使司还是驻在福州。这大概是因为福州更加靠近中原地区,而且也位于闽地第一大河的入海口,腹地更广阔。柳州不一定比桂林更适合做广西省会,建国后移治南宁,可能还是因为成立自治区后南宁更加靠近壮乡,而且也便于支援越南抗法、抗美,而且南宁也位于西江最大支流郁江(邕江)中游的控制性地位,当然南宁具有势地位还是近20年铁路、高速公路网络的大发展以后,穗昆通道与西南出海通道(南贵通道)在南宁地方交汇,使其替代了柳州的枢纽地位,包括铁路局搬家,同时柳州枢纽,不仅被南宁同时也被桂林枢纽分流(贵广通道),当然北有桂柳,南有北部湾城市群,南宁很难在广西一城独大。
[ 此帖被燕山雪在2015-12-08 20:13重新编辑 ]
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