[职官]南京六部能自决政务吗？ [复制链接]

南京六部能自行处理南直隶事吗？是否需要向北京六部请示？

估计是政协之类的东西。

级别是一样的，也没有多少需要决的事

饭否:级别是一样的，也没有多少需要决的事 (2014-12-13 13:04) 

就南直隶来说不小了，比现在一些国家还大，如南京户部税赋任务就应该很重，但是南直隶税赋事物南北二户部权力是怎样分配的。南京户部是否相当于它省之承宣布政使司，还是能自己定夺？

杜春明:就南直隶来说不小了，比现在一些国家还大，如南京户部税赋任务就应该很重，但是南直隶税赋事物南北二户部权力是怎样分配的。南京户部是否相当于它省之承宣布政使司，还是能自己定夺？ (2014-12-13 13:29) 

记得南直隶的各道都是由周边的布政司代管的，南京六部肯定不可能相当于布政司。

南京六部的地位沒有很明確的法定細則，其性質是六部在南京的另外一部分，而不是獨立的國家機關。他們既不是六部的派出機構也不是純粹的象徵，和六部的分權關係由皇帝及其內閣決定。南京六部和六部之間的分權是橫向的分權而不是縱向的分權。至於各道，並不是由外省代管，而是因為南直隸沒有藩梟兩司而是由南京六部直轄，但道法理上是兩司的派出機構，所以只好掛名在外省的兩司，但其實還是由南京六部自己控制的。南京六部的管轄範圍是看朝廷的具體委任，或只限於南直隸，或超出這個範圍管到部分外省，看具體的業務分工委任授權。

chy22:记得南直隶的各道都是由周边的布政司代管的，南京六部肯定不可能相当于布政司。 (2014-12-13 15:23)

只是挂名，实际周边布按两司是管不了的。

一般来说，南京六部只负责南京城的事务和一些特殊的事务。南直隶各府州的事务是不归南京六部管的。
南京六部的事务，中央六部一般是不得插手的。因为他们在等级上是平行的。北京六部一般不管南京六部的事，南京六部也不是中央六部的下属机构（清朝盛京五部倒可以算是中央除吏部外五部的下属机构）
南直隶各府州官员的考核是中央吏部负责，户务是归中央户部各司分割管辖，刑务也是中央刑部各司分割管辖，南直隶在府州的大部分卫所归中军都督府直辖管辖（少部分归中都留守司和右军都督府）

南京六部的大致职责是：
南京吏部，负责南京城官员的考核（京察），南京六部各院寺的官员的考核都归南京吏部。北京吏部不得干涉。
南京户部，负责南直隶、浙江、江西、湖广的粮赋收税和漕运，以及全国盐引的勘合，全国黄册的管理和收藏。
南京礼部，负责祭祀仁祖和太祖。这个与中央礼部不同，中央礼部对应是太祖和成祖。
南京兵部，负责管理南京城和周边京卫（如孝陵卫）相对应的兵部事务
南京刑部，负责南京城各部院寺、在南京的公侯伯府、南京京卫的刑名。其实也没什么事，因为这些官爷、爵爷、军爷最后定罪仍然要报皇帝的。
南京工部，负责南京城的官方建筑修缮。

职掌有时会有调整。注意：南京六部的主要事务在南京城，户部管得特殊一些。但一般不负责南直隶各府州卫所的事务。
南京六部属于备用机关，即如果北京失守，南京六部可以马上转正为中央六部（事实也是如此，但只一年就把南京也丢了）。另外，皇帝往往会将一些有用不宜降撤职，但暂时不宜放在北京的官员下调到南京，至少南京各部尚书侍郎和品级与中央六部是平级的，有必要时平调回中央六部。

学习了，原以为南京六部不管实事，就是干部储备库和谪贬人员安置场所

貌似还是清的盛京诸部科学些，只设侍郎，没有尚书，从属情况一目了然。

看一些临时委派的总督，巡抚之类的官员会挂南京六部侍郎衔。

firestone:貌似还是清的盛京诸部科学些，只设侍郎，没有尚书，从属情况一目了然。 (2014-12-26 09:50)

盛京五部就是盛京地区的行政机关。因为东北主官是3个将军，必要的文职官员就在盛京五部了；吉林、黑龙江人少地少（闯关东、北大仓都是后来的事了），行政事务很少，所以盛京五部主要是管盛京的事。

盛京户部，大致相当于布政司
盛京礼部，负责盛京祭祀、兴京祭祀、长白山神祭祀，以及僧道事务
盛京兵部，负责盛京城军库，以及驿传和柳条边禁
盛京刑部，大致相当于按察司的司法职能，另外，柳条边外蒙古（由盛京将军节制的哲盟科尔沁部六旗）的刑务也归盛京刑部负责
盛京工部，负责盛京营缮，以及工税。

schwa:学习了，原以为南京六部不管实事，就是干部储备库和谪贬人员安置场所 (2014-12-18 13:29)

就是这个原因，反百导致了大明京师政府的加速灭亡。

李自成即将攻进京师时。崇祯皇帝不是某些明粉所说的皇帝死社稷，而是想学宋高宗赵构南渡。
但是人家宋高宗是带着一班子文武大臣君临一个府州，知府知州这些下级官员顶礼迎接。
大明就不同了，南渡是没问题，问题是南京已经有一班大臣了，随崇祯皇帝南渡的京师这班子官员，进了南京城后，谁当六部诸寺院的主官？因为京师南京的六部诸寺院互不隶属，京师六部九卿的官想在南京继续坐尚书侍郎卿什么的位子，南京官说不定借地利先把你给做了。
所以崇祯一提出来，大臣们死活不肯迁都。个个都自谋后路，反正你崇祯也好，李自成也罢，谁在金銮殿坐了位置，自己的位子大约是不会变的。我管你崇祯死活。
当三大营因为崇祯皇帝连饷都不给（这就是某些人眼中的圣明皇帝，连禁卫军都敢不给饷）不愿动时，崇祯终发现连出京师都出不了，终于明白了，自己有两条路走，一是向李自成投降，二是一死百了。

南直隶也是直接隶属北京六部的，南京六部除了兵部外，都是官员养老的地方，就是喝茶吃饭而已。