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[地级市]行署模式最适合中国国情,地区行署可在省城办公 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2008-02-21
行署在省會辦公的話,那就不必从省级机构分设了,合署办公得了,叫合署对,没"行"的概念了,哈哈。
只看该作者 26 发表于: 2008-02-21
全省的人办点事都得到省会去?那估计春运也不算是忙时了,反正平时就来回奔流。
存在即合理,不过研讨还是必须的~~~
只看该作者 27 发表于: 2008-02-21
  地区行署模式是最适合中国国情的行政管理模式————————我看这观点是谬论!
  行署在省會辦公——————————更是荒谬!!那就不必设了!
  区划改革的重点是减少中间层次,降低行政开支,实现政府提速。地、市改来改去实在是没有意义,地级市的设置是为了发展区域中心城市或中等城市。简单的一句话就撤消是不对的,只能增加负担,完全违背市带县的初衷,不过现行的地级市也有一半有违市带县的初衷,确需改革。
  
只看该作者 28 发表于: 2008-02-21
全省的人办点事都得到省会去?那估计春运也不算是忙时了,反正平时就来回奔流。  哈哈有道理,各地县不用组织到省旅游了。这种改革怕是脑子进水了吧,哈哈!!
只看该作者 29 发表于: 2008-07-22
其实,也可以借鉴民国时期道的做法。
民国之初,废府州存县,一下子实现了省县直辖,很对今日之味口,若能保持到今天,就不会存在这么多呼声了。可见,当时的政策是很有先见之明的。
可惜,当时的动作太大了,而且当时的基础条件也不允许那么做(既无电话,也无高速),所以,后来不得不在省、县之间设一个道。
但这个道,本人觉得设得很有意义。
首先,道只是虚设,相当于省、县间的缓冲,只是为了省对县的管理更有效,没有增加行政层级,部门也不是上下对口的,因为,基本上没有增加群众负担。
其次,道的规模很大,不仅比历史上的府大,而且比今天的地市州也大。当时一省也就三四个道而已,行政效率显然比动辄十个甚至数十个地市州要高得多。
只不过,当时太超前了,加之后来战乱频仍,各党派无限划小区划,先后出现了国民党的行政督察区、共产 党的行政公署等机构,把道破坏得面目全非。

如今,时代不同了,恢复道的设置,条件更加具备,环境更加成熟。
可仿照当时的道设置行署,名称不一定叫道,仍可叫地区行署,但职能就是道的职能,需化。
上面一位网友提到可叫“统计区”,可以考虑。叫了“统计区”,行署就不可能再回头实化了。
工欲善其事,必先利其服务器。
只看该作者 30 发表于: 2008-07-23
支持采取行署模式,减少层级
只看该作者 31 发表于: 2008-07-24
福建的交通不是太便利吧
只看该作者 32 发表于: 2008-07-25
要防止行署變成政府,唯一的出路只有權力服從於憲法和法律,權大於法的條件下任何政權機構都不可能穩定。

日本北海道的支廳作為道的派出機構已經一百多年了,為何就沒有變成一級政府?正是權力服從法律的結果。

只看该作者 33 发表于: 2008-07-25
同意楼上对派出机构的看法!

如楼主所说,行政公署模式, 或恢复传统名称说虚设"府"一级经济区\统计区\县际关系统合机构有何不可?
比如: 省县直辖的话,县级地方自治,在广东, 惠州/东莞/深圳跨区域合作由"惠州府"协调.......等等
主張①省province府metropolis※(道region)-②郡city county縣county-③市city鎮township鄉municipality區borough※(坊precinct-社區commune村莊village)三級政府六級區劃■衆議院參議院聯合立法-地方自治-司法獨立......
只看该作者 34 发表于: 2008-07-25
和我的方案很相似 不过我觉得为照顾中国历史传统 可以不叫行政公署 就叫府好啦
以州为自治单位
州--县、市-社区
分省为州,虚州、强市县,基层自治
只看该作者 35 发表于: 2008-07-27
引用第40楼www8341于2008-07-25 15:50发表的  :
和我的方案很相似 不过我觉得为照顾中国历史传统 可以不叫行政公署 就叫府好啦

对,是可以叫府。
延续XX府XX县的传统。
民族的才是世界的。
工欲善其事,必先利其服务器。
只看该作者 36 发表于: 2008-07-28
虚体最终会向实体转化的!
只看该作者 37 发表于: 2008-11-14
民国初年废府州存存县,就是省县直辖的滥觞。
但后来先设道,继设行政督察区,还是要在省、县之间搞个层级。
当时的行政督察区没有正式行政区的职能,算是虚化的。只是民国时间太短,无从判断行政督察区后来是否会实化。
但无论如何,省、县之间有一级管理机构,是现实的需要。
工欲善其事,必先利其服务器。
只看该作者 38 发表于: 2008-11-14
引用第37楼雅昭于2008-07-25 09:39发表的  :
要防止行署變成政府,唯一的出路只有權力服從於憲法和法律,權大於法的條件下任何政權機構都不可能穩定。
日本北海道的支廳作為道的派出機構已經一百多年了,為何就沒有變成一級政府?正是權力服從法律的結果。

不过那支厅也在札幌而不是驻首都东京吧:)
存在即合理,不过研讨还是必须的~~~
只看该作者 39 发表于: 2008-11-14
引用第44楼firestone于2008-11-14 11:49发表的  :
不过那支厅也在札幌而不是驻首都东京吧:)

支廳是北海道廳的派出機構,當然設在轄區內了。北海道的自治機關叫做「道廳」,其分支辦事機構就叫做「支廳」。就好像大陸公安局下面的「分局」。支廳的具體職能、編制、預算都屬於北海道廳,其地位與北海道廳內設的行政部門一樣,不是獨立的。

只看该作者 40 发表于: 2008-11-14
引用楼主假平凹于2007-12-02 21:29发表的 行署模式最适合中国国情,地区行署可在省城办公 :
地区行署模式是最适合中国国情的行政管理模式。
行署时代各级都相安无事,一到地级市时代,这问题那问题全来了。
已有网友“建议地级市改回行署”http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=36773&page=e&#a,但如果今后真的回到行署时代,个人认为不是简单地把现在的地级市改叫行署就完了,要从根本上确立行署的地位和职责,今后的行署要比历史上的行署更精简、更虚化,行署没有实际权力,无权干涉辖区内县市的具体事物,行署只是起协调辖区县市间矛盾的作用,然后就是调查、统计、汇总,并且这些工作都是替省里在做,仅此而已。
.......

行署行署,要行出去才叫行署。如果还呆在省城,那要行署干什么,省政府各部门就直接解决问题了。
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 41 发表于: 2008-11-14
行署不是「行省」那個行吧,而是「行政」的行。
只看该作者 42 发表于: 2008-11-15
中国的层官吏利益团体是最会为自己争取利益的
很快虚层就会变为实层呢
适域市
只看该作者 43 发表于: 2008-11-16
省级应该行署化,而不是地级
行政区划为省(虚)或直辖市、省辖市、县三级,市分直辖市和省辖市,取消县级市,县级为基层行政区划。
只看该作者 44 发表于: 2008-11-17
“省”为什么不回到它“派出机构”的本质上面去?  


惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳  

顶端 Posted: 2007-12-03 15:39 | 8 楼  



可笑啊,省一直就是中央机构,只是行省是派出机构
以人为伴 与人为善
只看该作者 45 发表于: 2008-11-18
引用第52楼kingofeast于2008-11-17 12:30发表的  :
“省”为什么不回到它“派出机构”的本质上面去?  
惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳  
.......

行省從來就不是外族發明的(雖然是外族發揚光大的)。最初起源於戰爭時期的臨時封建法,也就是臨時採取模仿封建的方式把部分領土交給一個尚書省的派出機構(尚書行台、行台尚書省、行尚書省......)管理,一般實行軍政,行省的設置目的就是為戰爭服務,也就是在遠離首都的地方設置戰區+政府以利於在古代交通通信不便的條件下「便宜行事」。從魏晉開始中國歷史上歷代設置的行台或稱行省一般都是臨時的,戰後就被裁撤。

這種情況一直到元代改變。元朝的行省制直接模仿自金朝為應付戰爭而設置的行台尚書省,金朝的行省也還是跟以往歷代的行台一樣屬於臨時建制,隨設隨廢變動無常,也同樣是軍政機構而非政府。元朝在同金朝的戰爭中模仿了這一制度,並在消滅金朝之後為了解決蒙古人善戰不善治的危機,在佔領了金朝領土後不得不保留戰時的行省,並逐漸在征服宋朝的過程中將行省制度化常設化,以便於對後方佔領的土地進行軍事管制。在滅宋以後,行省制度不斷成熟化並成為不善文治的蒙古人保守佔領地實施民族統治的必然手段。
只看该作者 46 发表于: 2008-11-18
如果地区行署可以在省城办公,那么省政府是否可以在京城办公?

如果都可以,那还要省政府、地区行署衙门干什么???

或者:
村民小组到村委会办公;
村委会到乡政府办公;
乡政府到县城办公;
县政府到哪里办公

地区行署在省城办公;
省政府去京城办公;
国务院到哪里办公

整个就是“中国移动”      
分省 撤地 并县 虚乡 革新市制 村社自治
只看该作者 47 发表于: 2008-11-18
设置了行署

那么地级市所在的市的权限怎么处理?
万一禅关砉然破,美人如玉剑如虹。
只看该作者 48 发表于: 2008-11-18
引用第54楼麦积烟雨于2008-11-18 12:06发表的  :
如果地区行署可以在省城办公,那么省政府是否可以在京城办公?
如果都可以,那还要省政府、地区行署衙门干什么???
或者:
.......

这个自然是个问题,但是质疑的根据是不存在的。

因为行署的权力来自上级政府,而省、市、县的本身就是权力的实体。
万一禅关砉然破,美人如玉剑如虹。
只看该作者 49 发表于: 2008-11-28
省县直辖之外都是扯淡。
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