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[市制]东京都与我国“直辖市/地级市/县级市”有何异同 [复制链接]

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jjj
 
只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 03-26
日本的行政区划层级:
一级政区:都、府、县、道
二级行政区:特别区、市、
1889年,析东京府中心地区,设东京市,辖15区,府市共存。
1943年,撤东京府、东京市,设东京都。
日本有1都、2府、1道、43县,只有“都”设置特别区,前几年大阪府寻求改制为大阪都。目前,东京都下辖23个特别区、26个市、5个町、8村,东京都的面积为2155平方千米,和中国的一个县大小差不多。


特别区,即被废除的东京市,原辖地由东京都直管,类似我国的市辖区。
市,即自治的发达市镇,类似台湾地区现存的县辖市(大陆语境下的镇级市)。与民国时期的狭域市相同,比如从南海县与番禺县析出的广州市、从南海县析出的佛山市等等,不过我国已经将“市制”从狭域市(镇级市)发展为县域市(县级市)和广域市(直辖市、地级市)。
町,即有规模的镇,类似我国的镇、街道、乡。
村,即尚不发达的地方,类似我国的社区、行政村。


民国初期,我国的行政区划是“省-府-县”,废府存县后又从日本引进了“市制”,市(狭域市、镇级市)与县同级。为了掌控发达城市经济,将一部分市升格为特别市/院辖市,与省同级。
建国后,“市制”被玩坏了。
“广州狭域市”不断并吞番禺县、南海县的土地,变成了“广州县域市”。
目前的“广州广域市”由“广州县域市”、“番禺县域市”、“花都县域市”、“从化县域市”、“增城县域市”组成。
“佛山狭域市”虽然并吞南海县的部分土地,但面积仍然较小。
目前的“佛山广域市”由“佛山狭域市”、“南海县域市”、“顺德县域市”、“三水县域市”、“高明县域市”组成。



[ 此帖被jjj在2024-03-26 08:37重新编辑 ]
jjj
只看该作者 1 发表于: 03-26
欢迎补充,我国与日本的行政区划异同
只看该作者 2 发表于: 03-26
东京都实际上是直辖市或地级市市管县、区体制。
只看该作者 3 发表于: 03-26
郡类似于以前的区公所。

北海道类似于国内的地级行政区但是偏大,除了石狩振兴局以外,其他的振兴局规模相当于国内的县级市或县。
jjj
只看该作者 4 发表于: 03-26
日本的政令指定都市(人口大于50万的市),可以设置区(虚化的派出机关),类似我国过去的县辖区(区公所)
只看该作者 5 发表于: 03-27
第一,日本的区划层级,是精简后的结果,
如果还原到本来的情况,层级应该更复杂一些,
比如道的级别是高于县的,只不过只剩一个北海道了

另外还有虚级的郡,郡的原则是与市互斥,一块地方只要设了市就必然划出郡,一些郡就这样消亡了。

都与府的区别就是,都相当于把府和市合二为一,省略一套班子,也避免了府市矛盾。

第二,我国的情况,不必发明新的名词,狭域市、县域市、广域市之类的,
使用现有概念即可,县级市、地级市、直辖市,
另外广域市、狭域市、适域市这样的学术概念也可以用,

但是实际上,你想表达的是否是 城区、城镇的意思,
也即在城乡分治的理念下,属于城的那一部分,
这样的话,一些较大的镇也应该包含进来,
所以所谓“县域市”其实也属于广域市,因为它也包含了若干个镇和广大农村。
禁止【【【【【轨道部】】】】】回复我的帖子。
只看该作者 6 发表于: 03-28
回 华彩 的帖子
华彩:
都与府的区别就是,都相当于把府和市合二为一,省略一套班子,也避免了府市矛盾。
.......

东京都的都,意译成特别市、广域市,其实是可以的。

当时东京府和东京市合并,特别区不是基础自治体(那时特别区类似现在的政令市辖区),可以算是减少一套施政法人。但随着特别区也成为基础自治体,改了个寂寞。
特别区成为基础自治体后,东京府市的合并,实质上变成了,东京府改为东京都,东京市分成23个特别区,东京市原来的市辖区消亡。
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只看该作者 7 发表于: 03-28
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:东京都的都,意译成特别市、广域市,其实是可以的。
当时东京府和东京市合并,特别区不是基础自治体(那时特别区类似现在的政令市辖区),可以算是减少一套施政法人。但随着特别区也成为基础自治体,改了个寂寞。
特别区成为基础自治体后,东京府市的合并,实质上变成了,东京府 .. (2024-03-28 18:35) 

现在中国的地级市的市辖区也是这么一个过程,
从一开始类似于街道一样的市政府的分理处,
到现在成了类似于附郭县一样的存在
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只看该作者 8 发表于: 03-29
回 华彩 的帖子
华彩:现在中国的地级市的市辖区也是这么一个过程,
从一开始类似于街道一样的市政府的分理处,
到现在成了类似于附郭县一样的存在 (2024-03-28 21:44) 

人类社会是发展的,行政事务会随着社会经济发展而不断发展,如果什么都要管那么行政机构势必要臃肿。现在就有两条方法,一种是通过数字化降低部门之间的沟通成本、提高行政效率,另外一种则是通过简政放权降低部门的工作压力。
只看该作者 9 发表于: 03-29
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:东京都的都,意译成特别市、广域市,其实是可以的。
当时东京府和东京市合并,特别区不是基础自治体(那时特别区类似现在的政令市辖区),可以算是减少一套施政法人。但随着特别区也成为基础自治体,改了个寂寞。
特别区成为基础自治体后,东京府市的合并,实质上变成了,东京府 .. (2024-03-28 18:35) 

这个省管县一个道理,行政机构的事务本身并不会因为层次减少而减少,在没有放权的情况下减少层次只会导致工作任务积压在下层,最后还是要设置中间机构管理。
jjj
只看该作者 10 发表于: 03-29
市辖区、县辖区过去都是市县的派出机关,都叫区公所,如今县辖区只剩下两个,市辖区则已经“县制”化
jjj
只看该作者 11 发表于: 03-31
这个帖子被屏蔽了吗?
只看该作者 12 发表于: 03-31
日本采用狭域市制的,中国采用广域市制的,在这个意义上其实不好比较的。(日本相当于地级市地区直接管街道乡镇,振兴局才能类比我国的县市区,但日本振兴局是虚的我国县市区是实的)

但就实质上来说,东京都和中国地级市可以类比。东京都管区市町村,我国是地级市管区市县

都是广域市管城市分区型区划、独立城市型区划和农村广域型区划的模式。而且东京的特别区提升成自治体说明这种模式下区是不能太虚的和我国也基本一致

要和中国县级市类比的话,中国县级市下的大镇没有建市,如果一部分镇改市,东京都就和我国县级市一个模式了。我国是县级市管街道、镇级市、镇、乡。东京都是都管区、市、町、乡。
[ 此帖被youyuan在2024-03-31 19:18重新编辑 ]
只看该作者 13 发表于: 03-31
东京都实际上一开始是广域市,随着时间发展市辖区都建设完了,才最后变成狭域市。对比之下,大阪府是广域政区,大阪市是狭域政区。
只看该作者 14 发表于: 03-31
回 derek20 的帖子
derek20:东京都实际上一开始是广域市,随着时间发展市辖区都建设完了,才最后变成狭域市。对比之下,大阪府是广域政区,大阪市是狭域政区。 (2024-03-31 20:58) 

采用狭域市玩法的地方,一般也不会在乡镇这一级采用真的狭域市的,如果这样做调整起来就太麻烦了,除非像北京那样玩地区制,一个街道和一个乡镇合一起为一个地区,城市的就归街道管,农村的就归乡镇管,但是这样玩,不觉得多余么?
只看该作者 15 发表于: 04-13
东京都下辖“区”、“郡”、“市”,和我国“设区的市”下辖“市辖区”、“县”、“县级市”情况类似;考虑到东京是日本首都,那东京都的行政区划可以对标我国的直辖市
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 16 发表于: 04-13
东京都对标的是河北省,辖26个市,还有23个特别区是直辖市
[ 此帖被yuyuu在2024-04-13 12:02重新编辑 ]
只看该作者 17 发表于: 04-18
东京都人口1400万、面积2199平方千米,河北省常住人口7420万、面积188800平方千米,这两者人口面积差距都很大,对标不上
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
jjj
只看该作者 18 发表于: 04-21
所以东京都结合了直辖市、地级市、县级市的特点
只看该作者 19 发表于: 04-21
如果东京都跟河北省对标不上,那么日本跟中国也对标不上
只看该作者 20 发表于: 04-23
回 yuyuu 的帖子
yuyuu:如果东京都跟河北省对标不上,那么日本跟中国也对标不上 (2024-04-21 12:09) 

本来就对标不上,你把他对标我们一个大省就对了
只看该作者 21 发表于: 04-23
回 yuyuu 的帖子
yuyuu:如果东京都跟河北省对标不上,那么日本跟中国也对标不上 (2024-04-21 12:09) 

本来跟河北就无法比较,跟北京还可以比一比。23区相当于北京传统的9个区,区部以外相当于北京传统的9个县
只看该作者 22 发表于: 04-23
如果东京都跟河北省无法比较那就不能比较,北京没有县
[ 此帖被yuyuu在2024-04-23 18:34重新编辑 ]
只看该作者 23 发表于: 04-24
回 yuyuu 的帖子
yuyuu:如果东京都跟河北省对标不上,那么日本跟中国也对标不上 (2024-04-21 12:09) 

日本的府、县,不论是按照人口还是面积,都对标我国的地级行政区,英文名称同为Prefecture
东京都由于是日本的首都,对标我国首都北京市
北海道面积之于日本其他一级行政区而言比较广袤,倒是可以对标我国的两个岛屿省份
国家和国家之间是没办法对标的,只是论规模日本相当于我国的大省,或者日本的各个“地方”可以对标我国的省
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 24 发表于: 04-24
还是那句话,一定要对标那么东京都就是河北省,如果没办法对标那就不要对标,另外日本法定是没有首都的,事实上首都也不是东京都,东京都辖23个市,23个区,事实上首都只是一个市,日本的市和中国的市一样,日本的市很小首都也很小
[ 此帖被yuyuu在2024-04-24 09:40重新编辑 ]
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