[铁路]【铁路】新京沪高铁（京沪东线、京沪二线、京沪第二通道） [复制链接]

海歌18727:说滨海是潍坊的亲儿子，倒不如说，这都是山东方面的意思。如果京沪二线的走向过于奇葩，或者沿线城市存在争议，那么这条线对济南枢纽的影响就明显降低，或者进度会放缓，存在更多变数。
所以对于京沪二线的走向问题，铁总和山东方面存在明显的冲突，山东出台的走向方案，表现出 .. (2016-05-06 13:02) 

同意，建议山东省改名济南省，下辖省会山东市及其他15地市，以及村级省直辖青岛庄，以泄心中这口恶气。

shipsticy:直接规划青津铁路（青岛--天津）和青镇铁路（青岛--镇江）两条铁路及潍坊--诸城联络线，强化潍坊、诸城两大枢纽。津镇和胶济高铁必须在潍坊共站，否则建津镇有什么意义，没有青岛存在，所谓津镇铁路就是扯淡。
另外把潍坊--东营之间那条线拉直了。
真不明白青州进来扯什么，根本 .. (2016-05-06 22:54) 

还不是被潍县压的。。。

shipsticy:
同意，建议山东省改名济南省，下辖省会山东市及其他15地市，以及村级省直辖青岛庄，以泄心中这口恶气。

山东各地部分网友的的常用说辞：
济南——省领导很多都是胶东的，好事都给胶东了，济南没得多少好处！
青岛——济南是省会，把省里的资源都占了，青岛跟着山东吃亏了！
临沂——省里不但不帮我们，还打压我们，眼里只有济南！
其他地方——省里不向着我们！

天之翼:山东各地部分网友的的常用说辞：
济南——省领导很多都是胶东的，好事都给胶东了，济南没得多少好处！
青岛——济南是省会，把省里的资源都占了，青岛跟着山东吃亏了！
临沂——省里不但不帮我们，还打压我们，眼里只有济南！
....... (2016-05-07 18:02) 

被迫害妄想症。

天之翼:山东各地部分网友的的常用说辞：
济南——省领导很多都是胶东的，好事都给胶东了，济南没得多少好处！
青岛——济南是省会，把省里的资源都占了，青岛跟着山东吃亏了！
临沂——省里不但不帮我们，还打压我们，眼里只有济南！
....... (2016-05-07 18:02) 

大致事实是：

济南：作为省会和山东省西部的交通枢纽，获得了省内的大量资源，却跟东部沿海城市差距越来越大。于是把这些都归咎于官僚无能。

青岛：作为计划单列市，山东省不可能愚蠢的把资源投入青岛却颗粒无收，于是山东省想方设法压制青岛发展，却无形中激怒了发展海洋的国家。于是青岛直辖市呼之欲出。

临沂：人多口杂果然力量大，实际排名恐怕在前六之外。山东省对临沂这种落后地区的扶持恐怕比其他地区多吧。叫苦恐怕还轮不上临沂。

济南成功挑起潍坊临沂争斗，背后还有滨州东营淄博莱芜日照纷争。然后把责任赖到你们头上。你们都被玩了～  
与此同时。在跟京沪线平行的各个连接济南的城际上却加快进度。再造一条城际京沪线～

济南一箭三雕。滨临铁路 潍日城际 东青临城际 青潍城际，都不同程度的黄了

蓝枫:济南成功挑起潍坊临沂争斗，背后还有滨州东营淄博莱芜日照纷争。然后把责任赖到你们头上。你们都被玩了～  
与此同时。在跟京沪线平行的各个连接济南的城际上却加快进度。再造一条城际京沪线～
济南一箭三雕。滨临铁路 潍日城际 东青临城际 青潍城际，都不同程度的黄了 (2016-05-22 01:13)

并不存在潍坊与临沂的争斗，因为津镇正线肯定进潍坊北（接胶济高铁）和临沂北（接曲日城际）。

至于潍坊--临沂间怎么走，过诸城也不存在疑问，因为潍坊--临沂间最大的城市就是诸城，而走诸城也可以绕开泰沂山脉走沭河大道，同时在诸城接青岛方向的高铁连接线。所以诸城是必过的城市。

既然走诸城，那么潍坊--诸城间必过安丘。所以在潍坊--安丘--诸城这段没有疑问。

而诸城--临沂这段，如果从工程角度看，沿206国道一线最符合天然走向，即沭河大道，诸城--莒县--临沂一线。其实，现有胶新铁路基本上就沿着这个走向，诸城--临沂段完全可以基本平行胶新铁路建设。

所以潍坊--诸城--临沂段不存在什么争议。把节点城市（潍坊、诸城、临沂）确定，把基本走向确定（沿沭河大道），剩下拉弯取直即可。

shipsticy:并不存在潍坊与临沂的争斗，因为津镇正线肯定进潍坊北（接胶济高铁）和临沂北（接曲日城际）。
至于潍坊--临沂间怎么走，过诸城也不存在疑问，因为潍坊--临沂间最大的城市就是诸城，而走诸城也可以绕开泰沂山脉走沭河大道，同时在诸城接青岛方向的高铁连接线。所以诸城是必过的 .. (2016-05-23 04:07) 

如果走莒县北，自然是不存在争议了。但是山东省的方案是走莒县南，这样沂水、沂南都没戏，临沂自然不会愿意。
况且沂水作为临沂第二中心，曾经还是地级沂水专区驻地，周边县区原来都是沂水的“地盘”，现在仍然是沂蒙山区腹地的最大城市，争了那么多年，什么都没有，怎会干休。

若放在80年代以前，绝对要照顾工业重镇淄博的。

海歌18727:如果走莒县北，自然是不存在争议了。但是山东省的方案是走莒县南，这样沂水、沂南都没戏，临沂自然不会愿意。
况且沂水作为临沂第二中心，曾经还是地级沂水专区驻地，周边县区原来都是沂水的“地盘”，现在仍然是沂蒙山区腹地的最大城市，争了那么多年，什么都没有，怎会干休。 (2016-05-28 17:21) 

如果按照沿胶新铁路的方案，则可以在沂水、沂南割个边，但是沂水沂南离莒县都很近了，有必要多余设站吗？

沂水现在和莒县比，差不多大，但是地理位置明显没有莒县好（沂水在沂河边，莒县在沭河边，沂河比沭河河谷窄，而且北头不通），所以将来肯定发展不过莒县。古莒国也占着大半个沂蒙山区，为什么都城设在莒县而不是沂水，肯定有理由。沂水和莒县，我明显看好莒县。

海歌18727:如果走莒县北，自然是不存在争议了。但是山东省的方案是走莒县南，这样沂水、沂南都没戏，临沂自然不会愿意。
况且沂水作为临沂第二中心，曾经还是地级沂水专区驻地，周边县区原来都是沂水的“地盘”，现在仍然是沂蒙山区腹地的最大城市，争了那么多年，什么都没有，怎会干休。 (2016-05-28 17:21)

我看来临沂的方案，临沂北到沂水方案并非不可接受，因为沂水站的位置在沂水与莒县之间，不像莒县南在莒县南边。

我对黄骅--新沂的线路进行了优化（可惜我现在上传不了东西）。

1. 按铁总的方案从黄骅--寿光北；
2. 出寿光北自西北向进胶济高铁潍坊北站；
3. 按山东的方案东南出潍坊北--安丘--诸城西；
4. 出山东方案的诸城西站进临沂方案的沂水站；
5.按临沂的方案，出沂水--沂南--临沂北--临沂南--郯城西--新沂；

这样既解决了沂水莒县的问题（其实本来也没什么问题，沂水站的位置在莒县沂水之间，可以照顾两县），又保证了潍坊北和临沂北作为区域枢纽的唯一性，方便互通胶济、曲日高铁，减少不必要的高铁站点（临沂东、潍坊西），同时也让诸城西站更接近诸城市区，且五莲也可以在沂水--诸城西间设站。我觉得我这个方案最优化了所有方案。

看新闻说京沪高铁二通道的路线出来了，山东段走东营——潍坊——临沂。虽说比原来的京沪高铁，二通道取直了很多，但是在山东境内还是拐了一个弯，为什么向东拐个弯取潍坊而不直接南下过淄博呢？不是很理解。
如果是因为地形和技术，现有的筑路技术通过鲁中山区完全不是事儿。
如果是因为照顾老区，淄博往南的莱芜沂源同样是革命老区。
如果是因为要串起更多城市，走潍坊和走淄博串起的中小城市差不多。
如果是因为造价，拐个弯多花的钱和穿越鲁中山区多花的钱应该能抵消。
原因到底是什么呢？

图片:Img459479973.jpg

为了照顾实力比较强的东营？

听说宜春是蒙吉铁路（内蒙鄂尔多斯至江西吉安能源大通道）的发起倡议者，本来是想借铁路枢纽扭转区域地位下降的问题。谁料到江西居然最后让蒙吉铁路选择在新余（号称“江西深圳“的明星工业城市）与浙赣线交汇，让宜春脸面无存——起了个大早为别人忙活了一场。

也可能是为了绕开山区，减少成本吧

济青中点。

我个人的分析是：潍坊处于胶东半岛与内陆的交通节点，是济青高铁、胶济客专、胶济铁路、德龙烟以及未来潍莱高铁的交汇点，京沪二通道接入潍坊后，可以使胶东半岛上的烟台威海青岛等城市到北京天津的方向，以及到东北内蒙方向的交通更加顺畅。

但不知道这么分析是否正确，欢迎大家讨论。

1.绕开山区
2.方便半岛三市
3.淄博离济南太近

都是为了青岛，形成事实上的京津青高铁！

迄今为止 没有京沪高铁二线的官方说法。。。

根本就是民间方案……官方确实都没提过

huangpei:根本就是民间方案……官方确实都没提过 (2016-07-16 14:04) 

京沪高铁及第二通道大致走向示意图。 澎湃新闻记者 袁杰 制图

随着京沪高铁运能日渐饱和，京沪高铁“第二通道”日渐浮出水面。

澎湃新闻记者从江苏省发展改革委员会官方网站看到，在“网上信箱”一栏，有网友于7月6日提问道，“苏北第一大县”宿迁市沭阳县现在走高速公路到上海、南京，都需要至少5个小时左右，无高铁或动车。沭阳“为何得不到重视，高铁总是要绕过沭阳？”

澎湃新闻记者注意到，江苏北部地区目前正在建设的徐宿淮盐、连淮扬镇铁路，均不经过沭阳，而是在沭阳以南的淮安交汇。

7月8日，署名“江苏省重大基础设施协调办公室”对上述网友的提问作出公开回复称，中国铁路总公司编制的国家《中长期铁路网规划（2030年）》（征求意见稿）中，提出将规划建设京沪二通道项目。

公开回复还称，京沪二通道拟由山东潍坊经临沂、淮安、扬州、南通至上海，初步定位为高速客运专线，其中临沂至淮安段线路走向与现有新长铁路大致相同，途经沭阳。

回复还称，目前该办还不掌握该项目线路走向、实施时间等，该铁路为国家干线路网项目，开展前期工作、具体实施计划需由中国铁路总公司统筹安排。

澎湃新闻记者注意到，若按规划从山东临沂南下，经过江苏沭阳、淮安再到扬州，将补齐江苏中部纵线高铁短板。

据澎湃新闻此前报道，江苏东部纵线的沿海铁路有望在今年内开工，穿过江苏西侧泗洪、宿迁的合青铁路则已经完成第一次环评公示。

另外，从“扬州、南通至上海”的走向，意味着京沪高铁二通道将不在扬州过长江，而是横向沿着江苏中部地区到达南通，接入沪通铁路后抵达上海。

那么，山东境内走向如何？

据山东省十三五规划纲要，十三五期间，山东将重点推进京沪高铁二线建设，具体走向为鲁冀界-滨州-东营-潍坊-临沂-鲁苏界。

据山东《齐鲁晚报》报道，今年5月16日，鲁南高铁与京沪高铁二通道方案衔接协调会议在济南召开。会议确定京沪高铁二通道将纵贯临沂市，与鲁南高铁共用临沂北站。未来，临沂将成为山东南部重要铁路客运枢纽。

随着江苏、山东两省官方出面表态，京沪高铁“第二通道”的线路走向正愈发清晰，那就是：从京津冀东侧出发，接入山东滨州，南下往潍坊、临沂，再接入江苏中北部地区的沭阳、淮安，再经扬州、南通，最终到达上海。

相比穿鲁苏西侧而过的京沪高铁，京沪“第二通道”直插鲁苏腹地，到达上海的时空距离将被缩短。

lht929:京沪高铁及第二通道大致走向示意图。 澎湃新闻记者 袁杰 制图
随着京沪高铁运能日渐饱和，京沪高铁“第二通道”日渐浮出水面。
....... (2016-07-16 14:24) 

陕西省的包海呢？一条包海，牵扯了内蒙、陕西、重庆、湖南、广西多省发改委。现在呢？还不是偃旗息鼓。

这样各省画画求中央投资的案例还少？

过淄博经过滨州、淄博、莱芜，过潍坊经过滨州、东营、潍坊。

潍坊、淄博都在济青高铁上，选谁差不太多，就是莱芜和东营选择问题上，山东省更倾向于走经济强的东营

只要修建一个滨临快铁就可以拆招

因为地形和人口！

张店往南进入淄博谷地，再往南要越泰沂山，进入莱芜盆地，然后要穿蒙山，到临沂。
而从潍坊走，走胶莱平原，到诸城，走沭河谷地到临沂，不穿山。工程上走潍坊容易。

而且潍坊一线，沿途人口比淄博一线多，淄博一线走山区，潍坊一线走平原。