[四川]为什么历史上要把秀山划给四川 [复制链接]

很不理解的一个问题。

秀山以及酉阳的酉水流域部分，无论从哪方面看，都应该和湘西在一起。
——从流域，属于酉水流域；
——从地势，属于低一级台阶，往西毛盖坝，高一级台阶；
——从交通，和湘西联系更加紧密，水路可以直达，陆路也更近。和四川联系简直太偏远。
——民情角度，这个我不太清楚，这里更加接近川文化还是湖广文化。

这是为什么，有谁知道的说说。

据说是为了犬牙交错。

湖北，湖南，贵州，四川，
四省分化瓦解武陵山少数民族。

秀山 号称“小成都”。。。。。对省会的认同很是大的。。。。


[重庆晚报]地形地貌相似 相距千里:秀山为啥称小成都?

2009-11-09 08:48 来源：重庆晚报 作者：丁香乐
       成都平原有都江堰滋润，秀山坝子也有古堰巨丰堰灌溉。在秀山县城，随便拦住一个成年人问，无不称秀山是小成都，秀山坝子与川西坝子，像得很。土生土长的63岁秀山人刘济平退休前是一位中学历史、地理老师，致力于南方少数民族民俗民情研究已数十年。

秀山平坝良田万顷，颇为富庶。

成都平原有都江堰滋润，秀山坝子也有古堰巨丰堰灌溉。

　　重庆40个区县中，秀山县很独特。古诗有云：“蜀道有时尽，春风几处分；吹来黔地雨，卷入楚天云”，生动描绘了秀山“襟黔带楚、连接四省”地理位置。
　　同时，秀山也堪称另类，在地形地貌、说话口音、饮食习惯、建筑风貌、心理及思维模式等诸多方面，竟与千里之外的天府之国成都有着惊人相似之处。
　　两地为啥有着如此多的暗合与相似？重晚地理周刊记者对此进行了深入探访。
　　秀山仿佛小号成都
　　今天，从秀山坐火车直达成都，约12小时；30年前，换乘车船，约3天时间；解放前，跋山涉水，约一月，近1500公里。这一西一东两个城市，有着诸多惊人相似之处，就像孪生姐妹。
　　一惊
　　除了大小，两块坝子处处暗合
　　记者搭重庆至广州列车出发，沿渝怀铁路，列车扎进群山，桥梁、隧道一个接一个。5小时后，火车过酉阳龙潭，豁然开朗，两旁炊烟缭绕，良田桑社连到天边。列车播报，经过的是秀山平坝。
　　在秀山县城，随便拦住一个成年人问，无不称秀山是小成都，秀山坝子与川西坝子，像得很。对比资料：成都平原由岷江、沱江冲积而成，秀山坝子则是梅江、平江的冲积平原；两地海拔均在340米上下，秀山坝子也是一个小盆地，四周有山；成都平原有都江堰滋润，秀山坝子数万亩农田，也有古堰巨丰堰灌溉。
　　成都平原约6000平方公里，西南第一大平原。秀山坝子约180平方公里，在10万平方公里的武陵山区中，首屈一指。秀山民俗研究家刘济平说，只有大自然能让两块相距遥远的平坝，如此神奇地处处暗合。
　　二惊
　　物华天宝，两城市堪称锦官城
　　不光地形地貌，两块平坝上的两座城市，也有惊人相似之处。
　　成都处于天府之国核心，是名副其实的川西经贸中心。秀山县城为渝、湘、黔三省市通衢，系武陵山区商品最重要集散地之一。
　　成都有著名护城河府河，秀山县城也筑有城墙，梅江水环绕三门，护城河天就。成都多植木芙蓉、水芙蓉(莲花)，简称蓉，锦官城誉满天下。秀山县城及附近也有种植木芙蓉、水芙蓉习俗，今随处可见。民俗研究家刘济平说，两个城市，其实都堪称锦官城。
　　徜徉秀山县城老街老巷，感觉与川西坝子建筑风格极为相似。巷子宽窄不一，幽深雅静，静行中，忽闻身后脆脆“丁零零”声响起，有人骑着自行车轻盈地擦肩而过。
　　三惊
　　光听口音，秀山成都仿佛邻居
　　“好烦哦！”“怎么搞起的嘛！”在饭馆，在公园，在办公室，每当记者听到这一句句绵软的秀山口音时，第一反应就是，难道身在成都？
　　跑秀山至酉阳的中巴车售票员谭敏霞说，秀山话与成都话都拖声嗲气，与阳刚的重庆话大不同，多年来一直有成都人前来看稀奇。秀山县委一老领导介绍，1983年四川省委一主要负责人初次来视察，对秀山人一口成都腔惊讶不已。次日早晨该领导到街头试图探个究竟。结果发现，秀山人连吃早餐方式都跟成都人一样，喜欢将油条撕成一截一截的，泡在豆浆中吃下。
　　刘济平说，秀山平坝人口音独特。比如在秀山坝子几十里以外的酉阳、龙潭等地方言中，传(chuan)和床(chuang)、转(zhuan)和壮(zhuang)等不分的现象相当普遍，而在成都话、秀山话中，发音区分泾渭分明。
　　四惊
　　待人接物，习气颇为相似
　　秀山人勤奋精明。不光口音，秀山坝子人的言行举止，待人接物方面与成都人也颇为相似。
　　成都人全国闻名的假打一面，在部分秀山人身上也能看到。与人喝酒时拍胸许诺，“欢迎来我家玩”。但某日接到电话时，却往往先问你在哪里，真来了，就推说自己在外。别人问叫什么名字，有秀山人爱答“叶大辜”，实际这是秀山反话，意即“大姑爷”，占人小便宜。
　　秀山县城遍街茶楼，多是专心致志玩牌的。成都人发明了“血流成河”的麻将玩法。秀山则出了一本叫《三六胡》的书，介绍字牌上千种玩法，毫不逊色于成都麻将。
　　得名初探 省城效应是主因
　　两个相距遥远且环境条件迥异的地方有着如此多的相似之处？采访中记者随机咨询上百秀山人，找遍全市及成都相关人文研究机构和专家，都没得到一个系统答案。成都西南民族大学旅游与历史学院老师介绍，秀山受成都这种影响非常罕见。
　　土生土长的63岁秀山人刘济平退休前是一位中学历史、地理老师，致力于南方少数民族民俗民情研究已数十年。目前，他正专门探究，秀山为啥被叫做小成都。
　　一探
　　正式得名约有百年
　　刘济平说，小成都称谓始于何时，出自何人之口之笔，目前尚无任何资料可查。
　　虽无资料可查，但有两点可以确定：一是光绪版《秀山县志》(1890年)中没有出现小成都这个词，表明之前不曾有此称谓。解放前后，秀山是小成都一说，已开始广泛流传。据此判定，小成都一词最早出现在19世纪末。
　　二是最先提出这个词的人一定对成都和秀山都有比较深刻的认识和理解，绝非臆造。刘济平说，近年来一些学者也给了秀山一些其他称谓，但都未能被世人认同，唯独“小成都”流传广泛，称之者众。
　　二探
　　省城效应靠近成都
　　为啥秀山人百年前要给自己定位小成都呢？考证历史，或许能说明问题。
　　秀山自古被视为蛮夷之地。直至清乾隆元(1736)年，秀山建县，开始办学，正式告别原始部落般的生活。读书人参加科举，需去省城成都，秀山仁人志士自此终于走了出去。他们惊讶地发现，成都坝子跟秀山坝子竟如此相似。有意无意间，秀山人在口音、饮食、服饰等方面模仿成都人。
　　刘济平说，虽然当时也有秀山人去重庆、湖南、贵州等地经商，但毕竟读书做官才是王道，传播力更强。省城效应加相似的地理条件，给历史上初次大规模接触外界的秀山以极深影响，久而久之，秀山成了小成都。
　　三探
　　优越感加剧成都化
　　秀山成都口音明显的人，主要是集居坝上的人们。他们对自己生活条件、习惯有着很强的优越感。刘济平说，这种优越感加剧并维持着秀山坝子的成都化。
　　秀山坝上人生活悠闲，自诩坝上人，对平坝以外者，统称山上人。直辖前，秀山坝上人都以有成都亲友为荣，当地称之为在省城找“代理人”。一位在成都某医院工作的秀山人，家乡的县领导、普通群众到了成都，都会转弯抹角找关系去联络感情。相反，当时一位在重医附一院工作的秀山人，虽然其所在医院技术条件远超成都那位老乡，但直辖前几乎无人问津。
　　刘济平说，这种优越感加剧秀山坝子成都化，影响越来越深。秀山人不光表面学成都，骨子里也越学越像

据我所知，自清代设立秀山县以来，秀山一直都归四川管辖（包括川东行署等，主要与湖南相对）。仅在民国有两段插曲：
1.民国28年（1939年），曾计划以秀山县城为省会，建立包括川、黔、湘、鄂4省边区48个县的“青江省”，已完成了法定审批手续，后因内战而停止。
2.民国38年（1949年）4月，四川省第八行政督察区保安司令密电通知，为对付中国人民解放军进军四川和西南，以秀山县、酉阳县、黔江县、彭水县4县，建立川、湘、鄂边区绥靖公署。

在怀化没有通铁路之前，
秀山应该是武陵山区最强的县吧

宰相:在怀化没有通铁路之前，
秀山应该是武陵山区最强的县吧
(2014-02-24 19:16)嬀/color]

不是黔江么？那个地区的行署设在黔江，我一直以为是黔江最牛逼的。

gaozhelun:不是黔江么？那个地区的行署设在黔江，我一直以为是黔江最牛逼的。 (2014-02-24 20:30) 

黔江也是八十年代才设的行署，后来才超过秀山的。

现在，秀山在武陵山区已经落后于怀化，吉首，张家界，黔江，恩施。可能还有县超过秀山。
这就是行政级别带来的命运。

秀山
就是那个小成都？

鄙视这种县

在渝怀铁路通车之前，秀山的区域城市人流走向是往湖南吉首。

1.民国28年（1939年），曾计划以秀山县城为省会，建立包括川、黔、湘、鄂4省边区48个县的“青江省”，已完成了法定审批手续，后因内战而停止。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
这个有地图吗？跟东北九省是一批吗？记得那次叫浣江省。

这是朱元璋时代划的
从湖广划给了四川
为的就是分化洞蛮没完没了的反叛

按照秀山的理论，城口也应该划归陕西或四川达州（曾经也被隶属）

首长:按照秀山的理论，城口也应该划归陕西或四川达州（曾经也被隶属） (2014-02-25 19:19) 

归陕西就扯淡了，归达州万源倒是本分。

可能与乌江流域有关，长期归酉阳或彭水为中心的地区管辖。

現在四川控制了秀山
所以歷史決定了秀山是四川神聖不可分割的一部份

hqq:現在四川控制了秀山
所以歷史決定了秀山是四川神聖不可分割的一部份
 (2014-02-25 22:30) 

又不是一个国家控制了什么地区，
一国内之地区行政区划，
没那么神圣的。


该划还得划。

其实，在元代包括湘西州（永顺宣慰司）的一大部分都是属于四川行省，哪个时候秀山自然是四川行省的，明代建立以后为了分化边区，才将湘西一部分划到湖广，才造成秀山酉阳与湘西分属于两个省的情况，其实，湘西州的大部分地区，特别是北部文化是巴渝文化与湖广文化的交汇地，且巴渝文化占的比重更大一些

另外，秀山归属重庆比在四川或湖南都要好，发展都要快，这就是直辖的好处，

tsy94:其实，在元代包括湘西州（永顺宣慰司）的一大部分都是属于四川行省，哪个时候秀山自然是四川行省的，明代建立以后为了分化边区，才将湘西一部分划到湖广，才造成秀山酉阳与湘西分属于两个省的情况，其实，湘西州的大部分地区，特别是北部文化是巴渝文化与湖广文化的交汇地，且巴渝 .. (2014-02-26 07:58) 

湘西州的主体是巴蜀文化，部分受湖广文化的影响。

了解了许多以前不知道的事  

首长:湘西州的主体是巴蜀文化，部分受湖广文化的影响。 (2014-02-26 10:20)

巴蜀文化早就湮没了，你这么说完全是穿凿附会。四川盆地本是湖广文化的一部分，巴蜀文化在明末清初的战争中残存的很少。

难道你忘了湖广填四川了？要说西南官话就是古代的湖广话，古四川话仅仅残存在云贵高原上。因此湘西州的主体还是湖广文化，是四川盆地部分残留巴蜀文化。

按LS这么说就没意思了，现在说的巴蜀文化（包括其他区域）显然不是古代的巴蜀文化。

上下求索:按LS这么说就没意思了，现在说的巴蜀文化（包括其他区域）显然不是古代的巴蜀文化。 (2014-03-02 18:55)

       你跟本末倒置的19楼说去，我就想不通湘西怎么就受巴蜀文化影响了，当地一直以武陵文化自居。
      所以说现在巴蜀文化脱胎于湖广文化，当然与武陵文化相近了。

幻象岭:巴蜀文化早就湮没了，你这么说完全是穿凿附会。四川盆地本是湖广文化的一部分，巴蜀文化在明末清初的战争中残存的很少。
难道你忘了湖广填四川了？要说西南官话就是古代的湖广话，古四川话仅仅残存在云贵高原上。因此湘西州的主体还是湖广文化，是四川盆地部分残留巴蜀文化。 (2014-02-27 10:02) 

你是说传统的巴蜀文化早已被移民之后的湖广文化所覆盖了吧