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[职官]过去老百姓谈起地区行政公署专员会有什么感觉? [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2021-03-13
请问一下现存“地区”和经历过“地区”的人,你们对“地区行政公署专员”有什么感觉?
会觉得像市长一样高高在上吗,还是感觉就是一般派驻的官员?
我没有经历过地区,反正在我的语感里专员好像一般的办事员一样的感觉,没有什么权威而言。
这个词的地位在更多中国人的语感中应该逐渐消失了吧!
比如谈起“王市长”和“王专员”感觉后者就像市长的跟班一样。
以前地区行署专员和省辖市市长谁的地位更高?省辖市市长会看不起行署专员吗?
地辖市市长会看不起行署专员吗?
只看该作者 1 发表于: 2021-03-13
地区辖市,专区辖市以及省辖市和级别没有关系。

专区辖市的市长可能是县级市市长级别,也可能是地级市市长级别。省辖市市长也可能是县级市市长级别或者地级市市长级别
只看该作者 2 发表于: 2021-03-13
举个例子来说。无锡从建国初到83年一直是省辖市,他的市长一直是地级市市长。

苏州常州原来是苏州专区辖市和镇江专区辖市,直到53年江苏省成立,苏州常州变成了省辖市,在53年之前,苏州常州市长是县级市市长,但53年变成省辖市后,他们的市长都变成了地级市市长。

58年后常州和苏州都归属于常州或者镇江以及苏州专区领导,变成了专区辖市,但这个时候常州市苏州市依然还是地级市。只是行政计划上受到了同级别专区的管制,但官员和城市级别没变。作为专区辖市的常州市还依然管着人口面积经济大县——武进县。

泰州常熟也都有成为省辖市的历史,但他们一直是县级市而非地级市

所以什么辖市和级别没有关系

其实中华人民共和国行政区划图上自信看看就知道了,地级市是红字,县级市是绿字
007
只看该作者 3 发表于: 2021-03-13
怎么可能,省政府派驻的也是“八府巡按”啊。
刚“地改市”那会,就有大市市长(老行署专员),小市市长(老县级市市长,现区长)
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 4 发表于: 2021-03-13
回 007 的帖子
007:怎么可能,省政府派驻的也是“八府巡按”啊。
刚“地改市”那会,就有大市市长(老行署专员),小市市长(老县级市市长,现区长) (2021-03-13 17:36) 

但是行署驻地有很多都是在镇上,给人感觉市里不要,给发配到穷地方的感觉。
只看该作者 5 发表于: 2021-03-13
专员是上级派驻的大员,怎么会没有地位?
我觉得专员比市长厉害。像一个地区专员,管理十几个县,那时候的市长一般只管理市区,现在的地级市也通常没有当年的地区大。
只看该作者 6 发表于: 2021-03-13
回 江南一燕 的帖子
江南一燕:地区辖市,专区辖市以及省辖市和级别没有关系。
专区辖市的市长可能是县级市市长级别,也可能是地级市市长级别。省辖市市长也可能是县级市市长级别或者地级市市长级别 (2021-03-13 16:11) 

哦 我以为省辖市就是地级市,地辖市就是县级市。
只看该作者 7 发表于: 2021-03-13
回 休闲居士 的帖子
休闲居士:专员是上级派驻的大员,怎么会没有地位?
我觉得专员比市长厉害。像一个地区专员,管理十几个县,那时候的市长一般只管理市区,现在的地级市也通常没有当年的地区大。 (2021-03-13 23:32) 

但他毕竟是省政府派遣的,不是人大选出来的。是否合法性差一些?
只看该作者 8 发表于: 2021-03-14
跟 合 法 性 有什么关系?省政府可以直接派遣专员,这也是法律规定的呀
只看该作者 9 发表于: 2021-03-14
回 zhsdcj 的帖子
zhsdcj:跟 合 法 性 有什么关系?省政府可以直接派遣专员,这也是法律规定的呀 (2021-03-14 00:29) 

哦 我的意思是直接负责的对象。人大选出的直接对人民负责,上级派遣的直接对上级负责。
只看该作者 10 发表于: 2021-03-14
回 ligang 的帖子
ligang:哦 我的意思是直接负责的对象。人大选出的直接对人民负责,上级派遣的直接对上级负责。 (2021-03-14 01:01) 

说这话是多幼稚
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 11 发表于: 2021-03-14
我们宜兴那时属于镇江地区,但大家对镇江没有太多的印象,很少提及,提及最多是南京、常州与杭州。对于无锡觉得很远,大家有点奇怪,江苏粮票怎么在杭州不能用,在无锡到可以用?感觉大家对无锡的印象比对杭州的印象还生疏。
只看该作者 12 发表于: 2021-03-14
会朴素的认为所在地区的二把手,比县、县级市县长更大的官。
只看该作者 13 发表于: 2021-03-14
愚以为,专员大过市长,专员管十几个县市,市长才管几个区县。
郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号?查无此人!
只看该作者 14 发表于: 2021-03-14
对于专员这个职位倒是没有太大印象,
但是对于地区这个区划印象还是很深的,跟今天的地级市存在感差不多

那时候,“地区的”这个定语在口语中是很常用的
其实今天也有很多残留,很多人在强调整个地级市的时候,有时候也会说“地区”,
尽管已经地改市,但是一说地区就明白指的是整个地级市。

不过,地级市这个称谓今天在口语中更多的用“大市”来表示。

除了“地区”之外,
“公社”在口语中已经基本被乡、镇取代,
但“大队”还是很顽强得存在于口语中,可能主要是行政村太拗口了书面化了。
禁止【【【【【轨道部】】】】】回复我的帖子。
只看该作者 15 发表于: 2021-03-14
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:我们宜兴那时属于镇江地区,但大家对镇江没有太多的印象,很少提及,提及最多是南京、常州与杭州。对于无锡觉得很远,大家有点奇怪,江苏粮票怎么在杭州不能用,在无锡到可以用?感觉大家对无锡的印象比对杭州的印象还生疏。 (2021-03-14 10:51) 

宜兴是县级市吗?大家对地区级行政区划不太重视,对县级更重视?
但现在都说自己是某某地级市的。
那时候身份证写地区吗?江苏省宜兴市还是江苏省镇江地区宜兴市?
只看该作者 16 发表于: 2021-03-14
回 ht7729312 的帖子
ht7729312:会朴素的认为所在地区的二把手,比县、县级市县长更大的官。 (2021-03-14 10:55) 

以前应该很少人对分得清地级市、县级市吧,因为以前不太流行这种说法。如果单单说市长和专员,人们的直觉谁大的?
只看该作者 17 发表于: 2021-03-14
那个时候的专员跟现在的地级市市长的地位和权威是一样的,没有本质区别,包括现在还存在的少量地区,只是换了一个叫法而已,本质一样,
只看该作者 18 发表于: 2021-03-14
回 ligang 的帖子
ligang:以前应该很少人对分得清地级市、县级市吧,因为以前不太流行这种说法。如果单单说市长和专员,人们的直觉谁大的? (2021-03-14 16:49) 

专员职权大,市长地位高。前者类似于司职,就一套人马,后者是四套人马之一。
只看该作者 19 发表于: 2021-03-14
     专员是省政府派出的,代表省管直接县,专员级别接近副省长。
     市长是地方父母官,是地方人大选举出来的,不如专员权威。
只看该作者 20 发表于: 2021-03-15
楼主忽略了一点,就是行署架构其实历史并不长久,它短暂起作用数年后便迅速被其他更有权势的机关所影响,所以人们对它的印象才不如今天的政府一般深刻。
但是,如果换成一个与之等效、但历史上无比强势的机关架构,那么无数记忆便立刻唤醒了,它的名字是“革委会”。
Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
Show me the promised land
只看该作者 21 发表于: 2021-03-15
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:我们宜兴那时属于镇江地区,但大家对镇江没有太多的印象,很少提及,提及最多是南京、常州与杭州。对于无锡觉得很远,大家有点奇怪,江苏粮票怎么在杭州不能用,在无锡到可以用?感觉大家对无锡的印象比对杭州的印象还生疏。 (2021-03-14 10:51) 

您这就属于历史嫁接产生的错误记忆了,您把某些历史故事与某些不对应的时间点产生了联系,制造出了一种句句都是实话但整体却是谬误的错误叙述。
在指令经济体系下,杭州绝无可能对江苏省任意一个县市产生如此强势的空间影响,这直接违背了当时的经济环境。您所说的这种情况只可能出现在人力物力可以一定程度上活动、但又受到部分管制的八十年代,而当时镇江地区已经不复存在了。

当然,这算不得您的错。毕竟过去几十年太动荡了,记错部分时间点是常有的事。
我可以给您提供一个检验工具,您一看这个问题,关于80年代的记忆就会如潮水般复活:1987年时,几位杭州的制笔厂干部,需要去无锡、常州某机床厂考察,那么以当时的交通情况来说,制笔厂会怎么安排他们出行?
[ 此帖被aiorio在2021-03-15 01:15重新编辑 ]
Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
Show me the promised land
只看该作者 22 发表于: 2021-03-15
回 aiorio 的帖子
aiorio:您这就属于历史嫁接产生的错误记忆了,您把某些历史故事与某些不对应的时间点产生了联系,制造出了一种句句都是实话但整体却是谬误的错误叙述。
在指令经济体系下,杭州绝无可能对江苏省任意一个县市产生如此强势的空间影响,这直接违背了当时的经济环境。您所说的这种情况只可能 .. (2021-03-15 00:54) 

我叙述的是事实,而你的什么经济规律是在想当然!要知道,杭州对宜兴的影响力不是你想象的那样靠什么经济规律,而是在于杭州深厚的历史文化对周边的影响实在太大,白娘子、许仙、西湖、雷峰塔等传说在宜兴几乎家喻户晓,外加宁杭公路将宜兴与杭州相连,宜兴人对杭州印象深一点不足为奇。这一点你作为一个区域外人士,永远无法体会。南京与杭州的情况相似,外加省城的影响力。至于常州,宜兴与常州的历史交集自不用说。至于无锡,宜锡之间在市管县之前,一直是平行线。
[ 此帖被lhqsrc在2021-03-15 09:33重新编辑 ]
只看该作者 23 发表于: 2021-03-15
地区专员地位大于地级市长,当年金华地区=现金华地级市+衢州地级市,我感觉类似清朝的道台
建议稳省分地撤县并乡镇,实现省----市(县)----区(街道)、乡、镇三级。地级一分为二、三,称市或县(副厅级);原来的县拆分(大致按原来的县辖区大小),2、3个乡镇街合并,称区(街道)、乡、镇,为副处级。
只看该作者 24 发表于: 2021-03-15
回 ligang 的帖子
ligang:以前应该很少人对分得清地级市、县级市吧,因为以前不太流行这种说法。如果单单说市长和专员,人们的直觉谁大的? (2021-03-14 16:49) 

有不少地区代管地级市(专员管市长)的例子,极少地级市代管地区的例子(至少我没注意到过)
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