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[建成区]中国北方城市的衰落是难以避免的-卢克文 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 03-08

来源:卢克文


2024年已经过去了两个月,中国大陆各城市去年的经济数据陆续出来,目前中国排名前23名GDP的城市,北方仅仅只有6座,按顺序分别为北京、天津、青岛、郑州、济南、西安。





如果把这份名单拉长到前50名,北方城市也只多加上25名的烟台、27名的唐山、29名的大连、31名的沈阳、35名的潍坊、36名的石家庄、40名的榆林、42名的长春、45名的临沂、47名的鄂尔多斯。


前50名里,南方34座,北方16座,南方城市排名也远高于北方城市。


北方城市里的老大是北京,但北京它极特殊,并不是一座靠自生力量自我发展经济的城市,而是靠行政资源强行集中经济资源发展起来的,去掉北京的话,北方排名第一的天津,都排到全国第11名去了。


北方各城市并不是一直都这么弱,2000年时,大陆城市前50名里(不含港澳台),北方依次还有北京、天津、青岛、沈阳、大连、大庆、哈尔滨、济南、唐山、烟台、长春、郑州、潍坊、保定、西安、淄博、鞍山、济宁、威海、临沂、邯郸、南阳共22座城市。


也就是23年前,南北方城市打个平手,23年后,南方城市已占据压倒性优势。


北方城市里头,跌得最狠的是大庆,原本排全国第17名,北方第6名,高于南京低于泉州,2023年前100强都找不到大庆的名字,我只好到2022年的榜单里找,终于在第107名里找到了大庆,这娃真可怜啊,它的前后两名已经是荆州和咸阳了。


2023年大庆GDP居然是负增长,从2022年的2988亿,跌到2023年的2862亿,大庆再跌下去,就要跟我2770亿的邵阳老家来决生死了。


大庆衰落之狠,犹如罗德曼以前在NBA大杀四方,能跟莫宁这种级别的高手打得有来有往,现在弱到只能在CBA混替补,大家连他名字都想不起来,完全没有存在感了。


北方跌得第二狠的城市是哈尔滨,2000年还是全国第21名——对,当前大庆比哈尔滨还强——哈尔滨2000年的对手是福州和佛山,2023年的哈尔滨,排名全国第53名,它现在的对手是惠州和太原。


一个曾经的共和国工业重镇,东北王者之一,现在它的对手居然是广东排名第五的惠州,老对手福州和佛山现在却升到全国第18和17名,眼看昔日强者在那跟一个三线新手捉对厮杀,我们不相干的看客,在一旁都替它心酸。


北方城市比23年前,能有进步的城市极少,别看1282万人口的郑州,在2023年被1042万人口的长沙给超越了,但好歹它还是全国第16名,要知道2000年时,郑州还是全国第30名,它当时的对手是绍兴和南通,长沙当时是全国第36名——我们湖南真惨啊,省会只能排全国第36——对手是台州和徐州。


郑州和长沙是携手进步了十几名,一起超越了绍兴、南通、台州、徐州这些强敌,被同样在进步的人超越,这事不丢人。


北方前几名都衰落成这样,其它城市可想而知,除掉北京这么特殊的代表,北方其实一个一流高手都没有了,现在中国经济发展,主要就是靠南方了。


那北方各城市,还有没有机会改变命运呢?


我个人认为,只要现在的经济环境不发生改变,北方城市还会持续衰落,南方城市的优势将会逐渐拉得更大。


现在的这套经济模式,注定了南方会越来越富,北方倒不能说越来越穷,是发展势头实在没办法追上来。


我在嘉兴市瞎溜跶时,遇到一个活生生的案例。


嘉兴这边有一位年轻英俊的公务员,原是河北邯郸人,读完书之后考公务员考到嘉善,开始时他还十分犹豫要不要到南方来上班,毕竟谁都不想远离家乡亲人,去千里外的地方工作,结果到嘉兴工作一段时间后就不走了,下定决心把全家都迁居到嘉善。


他说主要还是经济问题,嘉善仅66万人口,2023年财政总收入146亿,上交完国家后,地方还能剩84亿,足够养活公务员系统了。而他老家邯郸950万人口,2023年财政总收入376亿,一共要养18个区县,平摊每个区县只剩20亿财政收入,实际上邯郸好多县财政收入一年连10亿都没有,部分地区公务员工资都发不下来,实在活不下去,只能远走它乡。


他说他刚到嘉善时,还比较担心自己一个外地人,能不能在这里生存下来,结果这边工业发达到令他震惊,在苏州干部学院培训时,见到张家港七八个万吨级泊位,觉得这场面“太狠了”,内心无比震惊,感觉自己来对了地方。


一个地方经济富裕,就会连带产生各种文明外溢,他妈妈在邯郸办理退休流程,前后跑了半年才跑妥,而他嘉兴的同事妈妈退休,因为政府推广“最多跑一次”和“一次也不跑”,坐在家里用手机,就把所有退休流程办完,节省了大量时间和精力。


而且一个地方经济越发达,就越需要高质量的劳动力,嘉善这边硕士落户,买房直接报销30万,另给40万现金补贴,博士买房报销50万,另给60万现金补贴,如果是租房子的,豪华人才公寓才800元一个月。





南方城市在抢人才,给出重金吸引受过优质教育的人才落户,北方城市也想抢人才,但财政紧张到工资都难发出来,那人才会流向哪里呢?


如果一个地方,受过教育的年轻人全跑了,这地方怎么会有希望呢?


我问那位小伙,他到浙江后,有多少人受他影响来这里落户?他说他来到浙江七年,每年回邯郸都会跟亲友讲起这边的情况,同学亲友都很感兴趣,他已经影响到了十个年轻人落户浙江。


我说你这是一拖十,一百个你这样的人就会影响到一千人,那邯郸人才流失是难以避免的。


既然人才会流失,没人干活创造经济,那经济也会流失。


说起来,邯郸也是北方城市衰落的代表,它在2000年时排名全国第48名,它当时的对手,就是金华和嘉兴,2000年时邯郸比嘉兴还高一名,现在嘉兴全国第41名,2023年创造了7062亿GDP,邯郸全国第70名,2023年只创造了4382亿GDP。


邯郸现在的对手,是常德和连云港,而嘉兴的对手,换成了榆林和长春。


既然在当前这种经济体系下,北方城市衰落是难以避免的,那北方人该怎么办呢?


我觉得也没啥好恐惧的,要用辨证的眼光看历史问题,该咋办咋办。


北方经济跟不上南方,那就过来南方工作呗,搬个家而已,许多人就是把搬家这事看得太恐怖,觉得离开故土就活不下去了。


就像这个邯郸小伙子,他开始也以为离开河北就难以生存,结果试了一试,发现浙江好活多了。


当年那么多山东人河北人,知道东北有生存空间,浩浩荡荡往东北求活路,才开发出了今天的东北三省。


现在我走到南方各城市,尤其是沿海城市,到处都能听到东北口音,从阳江到三亚我都能见到东北人,还不就是换座城市继续过日子。


当时山东和河北人口太多,挤得大家受不了,往东北输送人口后,这两个省人口生态才平衡。那现在北方各城市人口太多,财政也受不了,那就往需要劳动力的南方输送就行了,北方的人口生态自然就平衡了。


北方城市衰落暂时是无解的,大家就爱往长三角和珠三角跑,棒子打不死经济规律,不要跟经济规律对抗。


那我们就顺其自然,将心态放平,北方实在搬不动的就别搬了,想经济生活条件更好一些的,就到南方城市来看看,找个活命的机会,慢慢一拖几往南方搬就是了。


当年我们南方80后这代人,在湖南四川广西江西活不下去了,都往广东跑,远离故土求生存,现在不也过得好端端的?我大部分同班同学,现在都在东莞佛山定居了,要是我们不出来,混得肯定没现在好。


面对难以解决的问题,我们不要死磕,要随遇而安。


有些大道理,说穿了很简单,北方城市注定衰败,那就搬家,就这样,没什么其它好办法。


人要顺从天命,而经济规律,就是天命。






只看该作者 1 发表于: 03-08
实际上,为何富士康这些大型劳动密集型工厂在河南以北会水土不服办不下去呢?。嘉兴对标的不应该是邯郸而是廊坊
只看该作者 2 发表于: 03-08
搬个家,不需要买房子吗?买得起吗?为何唐山和曹妃甸一般公共预算收入河北省第一,就是因为曹妃甸的地够卖几十年。
只看该作者 3 发表于: 03-08
如果把这份名单拉长到前50名,北方城市也只多加上25名的烟台、27名的唐山、29名的大连、31名的沈阳、35名的潍坊、36名的石家庄、40名的榆林、42名的长春、45名的临沂、47名的鄂尔多斯。


徐州呢?徐州呢?徐州呢?
只看该作者 4 发表于: 03-08
回 尚祺宇 的帖子
尚祺宇:如果把这份名单拉长到前50名,北方城市也只多加上25名的烟台、27名的唐山、29名的大连、31名的沈阳、35名的潍坊、36名的石家庄、40名的榆林、42名的长春、45名的临沂、47名的鄂尔多斯。
徐州呢?徐州呢?徐州呢? (2024-03-08 21:08) 

港澳台好像也是南方的。
只看该作者 5 发表于: 03-08
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:实际上,为何富士康这些大型劳动密集型工厂在河南以北会水土不服办不下去呢?。嘉兴对标的不应该是邯郸而是廊坊 (2024-03-08 17:22) 

廊坊不配当嘉兴的对标。嘉兴应该对标唐山。
只看该作者 6 发表于: 03-08
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:实际上,为何富士康这些大型劳动密集型工厂在河南以北会水土不服办不下去呢?。嘉兴对标的不应该是邯郸而是廊坊 (2024-03-08 17:22) 

至于廊坊,那是舟山的对标。
只看该作者 7 发表于: 03-08
投资不出南宋版图。
现在:以地理为纲,梳理历史和文化的脉络。
以前:为了能查找资料,多发帖。
只看该作者 8 发表于: 03-08
解释这个问题要用《雅尔塔协议》。

很多人不注意的,《雅尔塔协议》一直有效。

比如发展外向型经济,辽东半岛、山东半岛的条件比珠三角更好。
进一步,整个环渤海圈地区是中国大陆发展工业最佳地区。不论发展内向型还是发展外向型。
只是考虑到改开的渐进性,政治稳定性,京津唐附近不适合先开放,但辽东半岛和山东半岛没有问题。

当然,御用专家会解释说,珠三角靠近港澳,方便港澳台来投资。
这话不假,但港澳台资本,难道只在家门口投资?
台湾离福建最近,怎么对大陆投资重点放在长三角?
李嘉诚远赴英国、加拿大投资。
郭台铭到河南投资。
怎么解释?

不是说珠三角、长三角不要开放,而是为何北方不同等同步开放?
真正的原因只有一个,就是《雅尔塔协定》

只看该作者 9 发表于: 03-08
其实,中国的工业布局,不论是从自然地理条件, 还是工业条件,还是国家安全,还是地区发展平衡等角度,工业重心都应该放在北方
现在的布局结构完全是病态扭曲的。
只看该作者 10 发表于: 03-08
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:其实,中国的工业布局,不论是从自然地理条件, 还是工业条件,还是国家安全,还是地区发展平衡等角度,工业重心都应该放在北方。
现在的布局结构完全是病态扭曲的。
 (2024-03-08 22:14) 

东北两次崛起都造成中国衰败。(什么金国清朝不过是一丘之貉,没有文化的蛮夷)
至于胡都,只会在北方不断吸血。
所以,北方没落是大势所趋,人心所向。
只看该作者 11 发表于: 03-08
嘉兴好啊,我党成立之地,经济发达,离上海又近,又沿海沿江,视野开阔,民风积极向上,远比华北平原上的官本位诸市好太多了……

嘉兴的好县也给力,下属乡镇街规模较大,各镇城均自成一系,要是在日本,看镇城规模,每个乡镇均可设立普通市了,县城均为中核市,嘉兴市主城区设立政令市没有问题。
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。
只看该作者 12 发表于: 03-09
作者点名邯郸确实有同感,我这么多年也认识了不少河北朋友,也有一些邯郸朋友,但基本都没留在邯郸,不管是县里的还是市区。

总的来说,现在有三大不平衡,一是直辖市省会等特权城市对普通地级市的不平衡;二是东部沿海对内陆地区的不平衡;三是南方对北方的不平衡。所以大部分北方内陆地区的普通地级市下滑的厉害
只看该作者 13 发表于: 03-09
回 15270812349 的帖子
15270812349:廊坊不配当嘉兴的对标。嘉兴应该对标唐山。 (2024-03-08 21:35) 

唐山可不紧临北京,嘉兴可是紧临上海的。

上海和杭州之间的嘉兴应该对标北京和石家庄之间的保定。
只看该作者 14 发表于: 03-09
嘉兴政治地位其实不高,以前有小道消息说要拆分来着,不过有个前朝太子挡下来了
只看该作者 15 发表于: 03-09
回 叶知秋彻骨 的帖子
叶知秋彻骨:作者点名邯郸确实有同感,我这么多年也认识了不少河北朋友,也有一些邯郸朋友,但基本都没留在邯郸,不管是县里的还是市区。
总的来说,现在有三大不平衡,一是直辖市省会等特权城市对普通地级市的不平衡;二是东部沿海对内陆地区的不平衡;三是南方对北方的不平衡。所以大部分北 .. (2024-03-09 01:17) 

其实我觉得华北平原人口太多是一个问题,可惜北京不去吸纳华北人口,反而各种嫌弃,华北压根就没有什么主心骨城市,所以这个问题没有答案。郑州现在不知道还行不行,以前还觉得他有一点可能性,不过河南官场太黑了,之前弄出血祸的官员压根就没有处理过。
只看该作者 16 发表于: 03-09
回 15270812349 的帖子
15270812349:廊坊不配当嘉兴的对标。嘉兴应该对标唐山。 (2024-03-08 21:35) 

唐山是独一无二的,有煤有铁有油田,世界第二大港,第一大能源和干散货港口。农业大市,虽然粮食产量只是河北倒数第五,但是长江以南就没有一个城市粮食能超过唐山,黄河流域和环渤海水稻主产区之一。
[ 此帖被燕山雪在2024-04-25 16:58重新编辑 ]
只看该作者 17 发表于: 03-09
回 叶知秋彻骨 的帖子
叶知秋彻骨:唐山可不紧临北京,嘉兴可是紧临上海的。
上海和杭州之间的嘉兴应该对标北京和石家庄之间的保定。 (2024-03-09 01:21) 

廊坊在京津之间,杭州的历史地位和实力远超石家庄。
只看该作者 18 发表于: 03-09
回 15270812349 的帖子
15270812349:至于廊坊,那是舟山的对标。 (2024-03-08 21:41) 

嘉兴房价超过廊坊了没有?
只看该作者 19 发表于: 03-09
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:其实,中国的工业布局,不论是从自然地理条件, 还是工业条件,还是国家安全,还是地区发展平衡等角度,工业重心都应该放在北方。
现在的布局结构完全是病态扭曲的。
 (2024-03-08 22:14) 

天地兄想过没有为何美日欧都要发展去工业化。
只看该作者 20 发表于: 03-09
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:嘉兴房价超过廊坊了没有? (2024-03-09 10:49) 

不比经济,就比房价。什么歪理、
只看该作者 21 发表于: 03-09
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:唐山是独一无二的,有没有铁有油田,世界第二大港,第一大能源和干散货港口。农业大市,虽然粮食产量只是河北倒数第五,但是长江以南就没有一个城市粮食能超过唐山,黄河流域和环渤海水稻主产区之一。 (2024-03-09 10:42) 

在南方眼里,那不过是夜郎自大的小丑罢了。什么时候嘉兴超越唐山,什么时候舟山超越廊坊,那就说明河北已经沦为浙江眼里的小丑。
只看该作者 22 发表于: 03-09
回 15270812349 的帖子
15270812349:在南方眼里,那不过是夜郎自大的小丑罢了。什么时候嘉兴超越唐山,什么时候舟山超越廊坊,那就说明河北已经沦为浙江眼里的小丑。 (2024-03-09 11:17) 

浙江很发达,大部分县城房价都超过一万,河北没办法比,除了廊坊。七人普周期,浙江个别市县乡村人口还是在增长的,浙江又不是高出生省份,河北除了廊坊,所有地市,乡村人口都减少了50-100万,同时城市人口增加了50-100万。在7000万及以上情况差不多的人口大省中,河北城市化水平是最高的,同时净流出300万人,是最少的,而且大部分流到了京津。京津对于河北就相当于朱三对于广东,长三对于苏皖浙。
只看该作者 23 发表于: 03-09
南方并不都是江浙,北方也不仅仅是邯郸。四直南北各二,渝实际上远不如津。


和河北gdp差不多但更高的省份,四川有成都、泸州,宜宾三个(绵阳不如酒城),湖北有武汉襄阳、宜昌三个,湖南有长沙、常德两个,安徽有合肥、滁州、马鞍山、阜阳三个,河南有郑州、洛阳、南阳、新乡、安阳、平顶山、许昌、商丘8个城市进入全国地级市财力百强,此外苏、鲁基本所有地级市(缺枣庄)都是地方财力百强城市。福建除了省会外,还有闽南厦漳泉三市。山西有太原。吕梁、长治和晋城四个地级市,老牌煤都大同已经被反超;内蒙古除了首府,还有鄂尔多斯,没有草原钢城包头,陕西有西安和榆林两个地级市进入了地方财力百强市。

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=182879&ds=1


全国地市(州)财力百强中,不算苏皖江北地区,冀(7)鲁(15)豫(8)一共有30个,加上东北F4,晋蒙西北地区的10个(五个省会首府+5个煤城),一共有44个。而且苏皖明确属于北方的有徐、连、宿迁、阜阳,盐城、淮安在南北分界线上。
只看该作者 24 发表于: 03-09
回 15270812349 的帖子
15270812349:在南方眼里,那不过是夜郎自大的小丑罢了。什么时候嘉兴超越唐山,什么时候舟山超越廊坊,那就说明河北已经沦为浙江眼里的小丑。 (2024-03-09 11:17) 

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=182602

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