[省直管县]省管县逆流完全违背城市聚落的中心地规律必然失败 [复制链接]

不生不灭:建设县域经济，以县城为中心、多个乡镇为卫星环绕模式，这是依敝地的现状总结的小型模式，我觉得这样对农村才起到现阶段真真实实、实实在在的提高生活水平作用，藏富于民， (2014-03-03 08:46) 

县域经济就是为命题。除了血汗工厂或者少数初级产业以外，啥也干不了的档次。
只不过你就是认为县城吸血全县，乡镇给县城打工是天经地义的罢了。现时中国，除了县城以外的地方的市政建设基本可以用中世纪来形容——而且还是直辖市、省会地级市管辖的平原地区的乡镇。其实这就是县域经济的背面。

如果想搞毛式計劃經濟的話，所謂縣域經濟才是一個真命題。

雅昭:如果想搞毛式計劃經濟的話，所謂縣域經濟才是一個真命題。 (2014-03-03 09:01) 

嗯，这个级别最适合执行。但也只能执行。也能搞一些日常的基本服务，每天上下班的通勤圈在这个范围内也勉强可以。但是真要它决策什么事情，承担什么责任，解决什么重要问题，那是休想。

Franc.She:县域经济就是为命题。除了血汗工厂或者少数初级产业以外，啥也干不了的档次。
只不过你就是认为县城吸血全县，乡镇给县城打工是天经地义的罢了。现时中国，除了县城以外的地方的市政建设基本可以用中世纪来形容——而且还是直辖市、省会地级市管辖的平原地区的乡镇。其实这就是县 .. (2014-03-03 08:57) 

吸血、初级什么我不懂，但八小时工作时间、月工资五六千元以上却是真实的看得见的东西，但必须承认的是，敝地的这种产业太单一、脆弱了，必须得到加强、多样化。

不生不灭:吸血、初级什么我不懂，但八小时工作时间、月工资五六千元以上却是真实的看得见的东西，但必须承认的是，敝地的这种产业太单一、脆弱了，必须得到加强、多样化。 (2014-03-03 09:32) 

哦，按你的说法，除了你县的产业比较单一以外，幽州城里与你县相比也就不过如此。你县接下来的目标就是赶英超美。以前的帖子你也提过你县的人口密度和车流与直辖市主城区相当，每平1万起。看来你县省辖都不够了，得中央直辖了，还应该设几个国家级新区才对。

你觉得谁会相信你的口胡啊？

仙遊也算是大縣了呵呵

Franc.She:哦，按你的说法，除了你县的产业比较单一以外，幽州城里与你县相比也就不过如此。你县接下来的目标就是赶英超美。以前的帖子你也提过你县的人口密度和车流与直辖市主城区相当，每平1万起。看来你县省辖都不够了，得中央直辖了，还应该设几个国家级新区才对。
你觉得谁会相信你的 .. (2014-03-03 09:35) 

许是你记错了吧。房价是说莆田市的。关于车流，我记得好像是在一个讨论城市堵车的帖子里提到，不过印象实在不清了，一时也难以找到当时的发言，你有的话能否贴上来？至于人口密度，我好像没有提到吧，许是你把我的“敝地”一词当作莆田市了，然而我在这里指的却是仙游县，即“县城为中心”一词的来源。

雅昭:仙遊也算是大縣了呵呵 (2014-03-03 09:48) 

我不觉得，就一个破地方。跟莆田比起来，差的太巨大了，若将来整县并入莆田我也不反对，只要不影响太大就可以了。

不生不灭:许是你记错了吧。房价是说莆田市的。关于车流，我记得好像是在一个讨论城市堵车的帖子里提到，不过印象实在不清了，一时也难以找到当时的发言，你有的话能否贴上来？至于人口密度，我好像没有提到吧，许是你把我的“敝地”一词当作莆田市了，然而我在这里指的却是仙游县，即“县 .. (2014-03-03 09:50) 

车流密度主要取决于人口密度和经济发展水平。
你要说你们那里的车速跟省会城市主城区一样，那么只有两种原因，车流很多，基建太差。

Franc.She:车流密度主要取决于人口密度和经济发展水平。
你要说你们那里的车速跟省会城市主城区一样，那么只有两种原因，车流很多，基建太差。 (2014-03-03 10:19) 

应该是基建太差，前年因为高速路过境後才得以扩宽为四车道。而莆田早就六车道了。

仙遊縣面積接近2000km2，人口超過百萬，絕對是大縣。

不生不灭:应该是基建太差，前年因为高速路过境後才得以扩宽为四车道。而莆田早就六车道了。 (2014-03-03 10:34) 

所以你我根本就不是在一个时代背景上讨论问题。我的出发点是19世纪晚期初步工业化的近代化背景，你则是立足于中世纪农业社会的未开发时代。

Franc.She:所以你我根本就不是在一个时代背景上讨论问题。我的出发点是19世纪晚期初步工业化的近代化背景，你则是立足于中世纪农业社会的未开发时代。 (2014-03-03 10:45) 

？？？你这样说我很是觉得惊讶，不着立于实际情况，你什么做出一套适合现状的方案来？这样吧，我以敝地作为例子，你以贵地做例子如何？这样可以对比一下，讨论起来才有例可循嘛。

不生不灭:？？？你这样说我很是觉得惊讶，不着立于实际情况，你什么做出一套适合现状的方案来？这样吧，我以敝地作为例子，你以贵地做例子如何？这样可以对比一下，讨论起来才有例可循嘛。 (2014-03-03 10:50) 

基本可以是照抄各国经验了，再参考现代的技术水平做一些现代化修正。包括近代以来的发达国家，也包括中古的中国。
我可以用“保守”来形容。可以形容你的则应该是“反动”了。

雅昭:仙遊縣面積接近2000km2，人口超過百萬，絕對是大縣。 (2014-03-03 10:44) 

但是我以自身的生活感受而言，不过是一个穷苦的“大县”罢了，每每对比莆仙的现状，或许我需要得到分析造成这种困境原因的解说。

无所谓，只要能使民众得到真实而实在的好处，反动就反动。不过照抄一说我甚是怀疑，这不就是拿来主义么？任何不考虑现实情况的照搬行为造成的恶果以我的亲身经历，可谓是实不可取。相较而言，雅昭的兴化府方案倒还可以接受，只是不知具体的构想如何。

不生不灭:无所谓，只要能使民众得到真实而实在的好处，反动就反动。不过照抄一说我甚是怀疑，这不就是拿来主义么？任何不考虑现实情况的照搬行为造成的恶果以我的亲身经历，可谓是实不可取。相较而言，雅昭的兴化府方案倒还可以接受，只是不知具体的构想如何。 (2014-03-03 11:30) 

150年前的东西了，正反各方面的经验都已经很充足了，你还想咋样？
现在21世纪初的现实是，19世纪末的发展程度还能勉强在这个世界上混，算是入门水平。中世纪水平就不要拿出来了。

天下文章一大抄，抄久了就是自己的了。

反倒是这种和现实反差极为巨大的规划，可以几乎在白纸上规划，反而更容易。

这样吧，两位各以贵地为例，亲身经历的才是最真实的，大道理我也会说，但无意义。

不生不灭:这样吧，两位各以贵地为例，亲身经历的才是最真实的，大道理我也会说，但无意义。 (2014-03-03 11:50) 

亲身体验就是天津周边的乡下，平原地区的交通就已经非常不便。即便是乡下地方，也应该白天至少1个小时有一班公交。这才能保证基本的交通往来。

具体到公路交通。高速公路应该至少都是双向八车道的。这样才可以选取部分路段作为临时机场，起降大型运输机(如波音777)。选定作为临时机场的路段，旁边必须有服务区和露天停车场，有一条铁路线，与末端铁路网(城铁网)相连。

我的構想是府自治、市自治、街村自治。立《地方自治法》規範各級地方自治團體的權利與義務。

街：1萬人口以上，6成以上人口定居於中心聚落，6成以上人口從事商工事業。
普通市：5萬人口以上，6成以上人口定居於中心聚落，6成以上人口從事商工事業。
特例市：20萬人口以上，6成以上人口定居於中心聚落，6成以上人口從事商工事業。
中核市：30萬人口以上，6成以上人口定居於中心聚落，6成以上人口從事商工事業。
特定市：50萬人口以上，6成以上人口定居於中心聚落，6成以上人口從事商工事業。
特別市：香港改造目標
村：默認

這個過程要從根本性的國家體制改造開始，預定實現期限10年—20年（視各地訓政開化程度而定，分批自治）。

級別越高的市，享有越多的廣域自治權限（也就是本來屬於府的自治項目），如特定市除府會立法權及廣域運輸、治山治水等少量項目外幾乎所有的府級自治權限。

Franc.She:亲身体验就是天津周边的乡下，平原地区的交通就已经非常不便。即便是乡下地方，也应该白天至少1个小时有一班公交。这才能保证基本的交通往来。
具体到公路交通。高速公路应该至少都是双向八车道的。这样才可以选取部分路段作为临时机场，起降大型运输机(如波音777)。选定作为临时 .. (2014-03-03 11:53) 

公交车方面，敝地白天倒是可以做到至少半个小时一班公交。

雅昭:我的構想是府自治、市自治、街村自治。立《地方自治法》規範各級地方自治團體的權利與義務。
街：1萬人口以上，6成以上人口定居於中心聚落，6成以上人口從事商工事業。
普通市：5萬人口以上，6成以上人口定居於中心聚落，6成以上人口從事商工事業。
特例市：20萬人口以上，6成以 .. (2014-03-03 12:08) 

国家体制改造？……恕我直言，这个太TM遥远了。不过你的构想很好啊。