[淮海][转帖]关于设立“淮海省”的设想 [复制链接]

以下是引用a-gi在2003-1-6 11:00:21的发言：
淮安、淮阴、盐城的一些地方与徐州是没有认同感的。

淮安、淮阴、涟水、阜宁也曾经归属汪伪淮海省。

未来淮海省的范围不能少于汪伪淮海省的范围: 徐州市及铜山、丰、沛、砀山、邳、萧、宿迁、睢宁、东海、灌云、沭阳、赣榆、泗阳、淮安、淮阴、涟水、阜宁、宿、泗、灵璧、亳等21县

不要带上淮安，我们离南京才180公里，而离徐州要200公里以上！而且南京都市圈已经带上了淮安南部地区。

哦？汪民国时期有设淮海省？
详细介绍一下汪民国时期的行政区划呢？

以下是引用cookie在2003-1-16 23:08:02的发言：
哦？汪民国时期有设淮海省？
详细介绍一下汪民国时期的行政区划呢？

http://soviet.lovehinaplus.com/LPGPROV.HTM

已刊於中國方域 2001.3 頁十

1944年2月，汪精卫将设在徐州的“苏淮特别行政区”（准省）升格为淮海省。
汪伪淮海省的范围（1市21县）: 徐州市及铜山、丰、沛、砀山、邳、萧、宿迁、睢宁、东海、灌云、沭阳、赣榆、泗阳、淮安、淮阴、涟水、阜宁、宿、泗、灵璧、亳等21县
后来增设了海州市，共2市21县。

淮海省省会徐州市，下辖六个行政督察区。
第一区驻铜山，辖徐州、铜山、萧、亳
第二区驻砀山，辖砀山、沛、丰
第三区驻宿县，辖宿，灵璧、泗
第四区驻宿迁，辖宿迁、邳、睢宁
第五区驻淮阴，辖淮阴、淮安、涟水、泗阳
第六区驻东海，辖东海、灌云、赣榆、沭阳、阜宁，后增辖海州

1945年10月，淮海省解散。

这个淮海省范围太小。再设淮海省，不可以小于这个范围。

以下是引用a-gi在2003-1-6 11:00:21的发言：
淮安、淮阴、盐城的一些地方与徐州是没有认同感的。

只要淮安认同淮海就行。淮海晚报是淮安的，淮安为什么不入淮海省？

以下是引用www在2003-1-17 19:36:06的发言：
只要淮安认同淮海就行。淮海晚报是淮安的，淮安为什么不入淮海省？

两个不同的‘淮海’的概念，

夏书曰：‘淮海维扬州’。孔氏传曰：‘北据淮，南距海，淮海之间，其地广矣’。淮海本义指由淮至海的广大地区。

1904张謇倡以徐州设省（有现淮安市的涟水县，不含现淮安市区地），省名为淮北省。1919年张謇并在南通建淮海银行。照你的说法南通也要入淮海省么？

淮安有淮海晚报是因为淮安认为他才是‘淮海’的中心城市。

1931年张我华送中政会审查之分省分案中淮海省省会为淮阴（现淮安市），徐州则入归德省。
1944年吴传钧的重划省区方案中淮海省省会为淮安（现淮安市楚州区），徐州则立徐州省。
1945年洪绂的重划省区方案中的淮海省省会淮阴（现淮安市），徐州、连云港则立徐海省。
（以上三个淮海省的范围均为苏北中部。）

另，淮海战役的命名：粟裕于1948年9月24日向中共中央军委建议举行淮海战役，战役目标为攻占两淮（淮阴、淮安）及海州连云港，所以称为淮海战役。徐州并不在最初规划的攻占范围内。

淮安的语言、风俗、人文与徐州迥异，而与扬州相似，所以一直有‘淮扬’的说法。
但现在从经济上看，淮安却与淮北的徐宿连相似。
我不赞成以经济水平分省，赞同以人文分省，所以我反对淮安入淮海省。
另，据我所知，绝大多数淮安人不认同徐州，认为徐州人与山东相似，是‘侉子’。

以下是引用www在2003-1-17 8:31:06的发言：
汪伪淮海省的范围（1市21县）: 徐州市及铜山、丰、沛、砀山、邳、萧、宿迁、睢宁、东海、灌云、沭阳、赣榆、泗阳、淮安、淮阴、涟水、阜宁、宿、泗、灵璧、亳等21县
后来增设了海州市，共2市21县。
这个淮海省范围太小。再设淮海省，不可以小于这个范围。

那簡單, 再把汪偽最初設的蘇北行署通通併進去就行了, 整個江蘇省長江以北通通劃過去....這樣淮安到底和徐州合不合的問題就不大了....

以下是引用www在2002-12-20 8:34:13的发言：
　　（三）小方案：参照1940年地理学家胡焕庸提出的“徐淮省”方案（35个市县，相当于现在的约40个市县）。 

胡焕庸提出的是‘徐海省’，非‘徐淮省’。

胡焕庸的徐海省方案：
以江苏之徐海二属，另加山东之沂、兖、济三州府组织之。沂、沭、泗、涟诸水均以东海为尾闾。徐海情形与淮扬不同，而与沂兖各属颇为相似。涟水之陈家港，因其为主要盐区，应并入徐海。省会设铜山。本区经济建设当以陇海路为中心，而努力发展工商业，如临城之煤，东海之磷，灌云之盐，铜山之麦粉业、纺织业等，同时建设连云港，使之成为全陇海线之吞吐口。全境辖县三十四，另市一，面积六万方公里，人口一千六百万。

以下是引用coolboy在2003-1-17 23:29:57的发言：
1904张謇倡以徐州设省（有现淮安市的涟水县，不含现淮安市区地），省名为淮北省。
另，淮海战役的命名：粟裕于1948年9月24日向中共中央军委建议举行淮海战役，战役目标为攻占两淮（淮阴、淮安）及海州连云港，所以称为淮海战役。徐州并不在最初规划的攻占范围内。

難怪國民黨會打敗仗....光看對該戰的命名 "徐蚌會戰", 就知道國民黨根本搞錯共軍的戰略目標.....

另, 張謇只說是於徐州建省, 他可沒說省名叫淮北省.....

以下是引用vladimir在2003-1-18 16:55:35的发言：
難怪國民黨會打敗仗....光看對該戰的命名 "徐蚌會戰", 就知道國民黨根本搞錯共軍的戰略目標.....
另, 張謇只說是於徐州建省, 他可沒說省名叫淮北省.....

后来淮海战役的范围扩大到了。而共产党一直用淮海战役的老名称。徐蚌一线却是后来的主战场。
http://extend.hk.hi.cn/~daikang/junshi/wz110.htm
http://www.gchjs.com/jdzl/huaihai.htm



我记得几年前看过的张謇折上说的省名是叫淮北省。
另《中国省制》上张兆岐《徐州改建行省意见书》中有“光绪年间，南通张季直先生，曾创议将徐州改建行省，定名淮北，嗣又中止。”

淮海省应辖徐州、连云港、淮安、宿迁、枣庄、日照、临沂、商丘、蚌埠、淮北、宿州、亳州和新设地级滨海市。

如果再新设地级市的话，不如就别分了，劳民伤财。

全国还有很多穷的地方, 象西部. 淮海算很好的了, 如果每个差一点的地方都盯着看最发达的地方, 让全国的支持,全国的总量就是这么多, 那西部呢?喝西北风了. 西部大开发,大家无条件先支持西部,才轮到东部的调整.

淮海省必须优先发展沿海地区，而目前仅有连云港和日照是不够的，因而设立地级滨海市是完全必要的。

以下是引用淮海21在2003-1-21 9:46:28的发言：
淮海省应辖徐州、连云港、淮安、宿迁、枣庄、日照、临沂、商丘、蚌埠、淮北、宿州、亳州和新设地级滨海市。

滨海也要入淮海省,好!

淮海建省是四省交界地区人民做梦都想的好事！
那位阿山朋友大概根本不知道连云港在江苏的处境，已经
被糟蹋的惨不忍睹！那能算什么大港，江苏根本对他不闻不问！
淮海建省才可以使他重焕生机！

面积在10万左右的省最好不要再分了,
20万以下的省分也要,不再分出面积低于10万的省.

不要看面积，看人口。
象广东，江苏，山东这样的省虽然不大，还是应该分。

按人口分是比较合适的。人口2000－3000万分一个省比较合适。新省下，省县直辖。保留直辖市和副省级城市。新建立副省级城市（现有实力过人的地级市）。大约形成有数十个省会，加数十个副省级城市，加上直辖市，形成有一百个左右区域性中心城市的局面。盘活全国经济。

以下是引用阿山在2002-12-20 10:33:36的发言：
这个淮海省人口众多，除了徐州市外其他城市实力一般，且大多是煤矿业城市，又有黄淮水患，如何发展？
如果把江苏的连云港也划入淮海省，江苏省势必会再建一个大港，岂不又是重复投资？

江苏有很多港口：张家港、南通港、洋口纲、大丰港、中山港。

楼主这个淮海省，人口众多估计人口有1.1亿，把省越改越大了，徐州也是个煤矿市，市区并不太大。管哩那么多并不比他小多少的城市，想美事呢？

1．徐海建省得天独厚，宜尽早实施
以徐州为核心的苏鲁豫皖接壤地区建新省的呼声由来已久，最为迫切。该地区目前是4省的边缘地带、经济低谷，而徐州自古便是交通要冲、一方都会，建立新省的自然与社会条件在全国可谓绝无仅有，有必要率先启动。
如清末张謇关于在徐州建行省的奏章所言，徐州建省乃“变散地为要害”。该省的建立，将协调沿海经济带共同发展，加强沿海、中原、西北等区域的互动合作。
2．苏鲁豫皖的重组相对独立，易于操作
除豫西南与鄂西北存在重组必要外，苏鲁豫皖与周边基本不需要跨省域调整，可在4省内先行封闭操作。徐海省的建立使得相邻地区的缩省问题迎刃而解。鲁南局部划入徐海省后，山东其它部分仅需将东、西一分为二便可达到缩省目标。徐州、宿迁、连云港纳入徐海省后，江苏总人口仍有近5500万，南京更显出孤悬江苏西南端且被安徽三面环抱的区位特征，基于作为苏、皖跨省域中心城市的角色及其历史地位、现状条件，设立南京都、江苏省会东进扬州或泰州则顺理成章。皖北入徐、皖东入宁后，安徽已有相当缩容，信阳东部靠近合肥而远离豫西南、鄂西北的中心南阳，将其划入安徽水到渠成，且可平息豫、皖两省多年来在淮河上、中游排蓄洪方面难以协调的争端。
3．涵盖三大分省模式，具有示范作用
区划司戴均良司长在“省领导县——行政区划体制的创新”一文提出了缩省的三种模式：1）相邻省份各划出一部分组建新省；2）原省一分为二；3）特大城市领辖周边一定地域成为重庆模式的直辖市（都）。
苏鲁豫皖的重组包含了上述三大模式：建立徐海省属第一种；析置胶东省为第二种；设立南京都类似重庆模式。率先重组苏鲁豫皖，对全国区划调整工作的展开，示范意义较大。
4．苏鲁豫皖人口密集， 具有战略意义
现苏鲁豫皖4省仅占省级政区总数约1/8，率先连片重组该地区行政区划，就面上而言，震动会相对较小。由于苏鲁豫皖是国内人口最密集的区域，人口约3亿2千万，占全国1/4，经济总量亦接近此比例，因此，搞好该区域的区划调整对全国有着举足轻重的作用。

暂时不设，淮河得到基本治理后可以增设2省。