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[个人区划理念]合村并镇,强烈支持 [复制链接]

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只看该作者 50 发表于: 2023-02-21
回 扬歌海上 的帖子
扬歌海上:镇子如果建大了,村民不用去县城就能解决日常需求了,也就可以留在镇上,不需要去县城了。毕竟镇上的生活成本更低一些。 (2023-02-21 10:30) 

但是离镇那么远,除了镇边上的,谁去镇上
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 51 发表于: 2023-02-21
回 李清 的帖子
李清:地给集中耕种,给他一点钱或者粮食啊 (2023-02-21 20:24) 

给的钱够他在县城生活么?
建议稳省分地撤县并乡镇,实现省----市(县)----区(街道)、乡、镇三级。地级一分为二、三,称市或县(副厅级);原来的县拆分(大致按原来的县辖区大小),2、3个乡镇街合并,称区(街道)、乡、镇,为副处级。
只看该作者 52 发表于: 2023-02-22
回 uranium235m 的帖子
uranium235m:....... (2023-02-21 15:10) 

你这个看法很重要,人口生育率高还是农村,城市化天然节育,但不是镇可以促进生育率提高,应该是乡村。
只看该作者 53 发表于: 2023-02-22
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:还有两个考量:
一个是发展房地产;
二个是投资搞基建,拉动GDP。
果然是妙招。
....... (2023-02-21 19:29) 

这法看着可行,估计也会通过合村并镇推行。但投50万到镇上估计很难,有这钱不如直接去县城买房。资金流向是千千万万人思考的结果,资金最为聪明。
只看该作者 54 发表于: 2023-02-22
回 jshliu 的帖子
jshliu:你这个看法很重要,人口生育率高还是农村,城市化天然节育,但不是镇可以促进生育率提高,应该是乡村。 (2023-02-22 11:54) 








這些鎮不僅可以為本地居民提供基本公共服務,還能維持比廣大大中城市更高的生育率
城市化確實會降低生育率,但大,特大,超大城市化更能猛降生育率
不與サビ多論
只看该作者 55 发表于: 2023-02-23
回 jshliu 的帖子
jshliu:这法看着可行,估计也会通过合村并镇推行。但投50万到镇上估计很难,有这钱不如直接去县城买房。资金流向是千千万万人思考的结果,资金最为聪明。 (2023-02-22 11:57) 

这个自然有办法控制i。
50万并不是一次性付清,而是分期付款,各种操作空间就很大。
引导农民到镇上买房。

算计农民这方面,儒家文化向来很拿手。

------------
50万其实一点不多。
一个最底层的建筑农民工,每年也能存个3万以上。
一家人,每年存5万,对绝大部分农民家庭,还是容易做到的。
50万,不过就是10年的分期付款。
而100万亿的建设投资,也正好可以吃十年左右。
算计得正正好。

至于十年以后怎么办?
引用小平同志的一句话,“要相信后人的智慧”。
[ 此帖被天地君亲师在2023-02-23 09:46重新编辑 ]
只看该作者 56 发表于: 2023-02-23
回 李清 的帖子
李清:钱从哪来?只能负债吧 (2023-02-21 20:23)

钱不是问题。
现在官方有的是钱,问题是没地方花。

财政危机,并不是没有钱,而是经济循环出了问题。
如果简单发钱,就是通货膨胀。

所以,要为资金找到出路。
资金代表的其实是庞大的过剩产能:每年10亿吨钢铁产量;发电量;相关的运输、煤矿、港口、建材、工程机械,建筑队,等等。
这个产能可不能垮掉,垮掉就是经济崩溃。

现在各省都在大力建设 “扩大有效投资重大项目”,拉动GDP。
参看:
总投资6808亿元!浙江268个扩大有效投资重大项目集中开工 (chinadaily.com.cn)
2月21日上午,浙江省扩大有效投资重大项目集中开工活动在杭州举行。参加本次集中开工仪式的项目共268个,总投资6808亿元,平均总投资25亿元,年度投资1390亿元,年度投资占比20.4%。其中千项万亿项目59个,总投资2897亿元,年度投资516亿元。总投资100亿元以上项目10个,总投资1603亿元,占24%。山区海岛县项目共计63个,总投资1313亿元,年度计划投资309亿元,山区海岛县全覆盖。
2022年,浙江省发布扩大有效投资政策20条,推进实施优结构、扩投资“1+9”行动,推动全省固定资产投资增速达9.1%,投资总量迈上3万亿元台阶,持续快于全国、领跑东部。918个省重大项目完成投资1.43万亿元,投资完成率达121.1%。
重大项目集中开工是浙江省全力以赴扩投资、优结构、稳增长的一张金名片。自2016年以来,全省上下坚持以项目看发展论英雄,开展了14次重大项目集中开工活动,共有7637个项目参加,总投资10.9万亿元,为全省经济发展做出积极贡献。

——点评:2016年到2022年,6年投了10.9万亿,平均每年1.8万亿。
这是浙江一个省。

现在外贸在萎缩,内需在塌陷,三架马车,只能加强投资了。
目前上海明显加强了街道重建的力度,到处在施工。去年刚铺的地板砖,今年又挖掉重新铺。
绿化带基本每年要搞几次。


只看该作者 57 发表于: 2023-02-23
区划超前规划,老传统了。当然了,大城小镇本就是普遍客观规律之一。

如果公共服务与基础设施真的能跟上,就没毛病。农民也应该拥有自来水、下水道、抽水马桶和稳定的电、气、网。显然这些东西能送到的最末端就是县下面几个到十来个中心镇及其周边,再往下估计得等可控核聚变了。但在那之前,绝大多数自然村、行政村都要消失,只剩下零星的自动化农场和配套设施。

过去的县分区是非常合理的规模,基本可以对等一般意义上的municipality,现在把镇并到县分区的规模,其实就是拨乱反正。其实之前出的一系列政策:严格限制县城建设、下放执法权到乡镇,都是在提前做配套。
只看该作者 58 发表于: 2023-02-24
回 萨德侯爵 的帖子
萨德侯爵:区划超前规划,老传统了。当然了,大城小镇本就是普遍客观规律之一。
如果公共服务与基础设施真的能跟上,就没毛病。农民也应该拥有自来水、下水道、抽水马桶和稳定的电、气、网。显然这些东西能送到的最末端就是县下面几个到十来个中心镇及其周边,再往下估计得等可控核聚变了。 .. (2023-02-23 23:49) 

我也认为当年的县分区是非常合理的规模,现在应该并乡镇到原来县辖区的规模,然后并县
建议稳省分地撤县并乡镇,实现省----市(县)----区(街道)、乡、镇三级。地级一分为二、三,称市或县(副厅级);原来的县拆分(大致按原来的县辖区大小),2、3个乡镇街合并,称区(街道)、乡、镇,为副处级。
只看该作者 59 发表于: 2023-02-24
回 萨德侯爵 的帖子
萨德侯爵:区划超前规划,老传统了。当然了,大城小镇本就是普遍客观规律之一。
如果公共服务与基础设施真的能跟上,就没毛病。农民也应该拥有自来水、下水道、抽水马桶和稳定的电、气、网。显然这些东西能送到的最末端就是县下面几个到十来个中心镇及其周边,再往下估计得等可控核聚变了。 .. (2023-02-23 23:49) 

这样的话,以前的社会主义新农村建设,都打了水漂。
只看该作者 60 发表于: 2023-02-24

合村并镇后的老房子要尽快拆除,退建还耕或退建还建(建绿化等),尽量不让裸露土地存在。
中国有农村太烂了,要改,大改。


只看该作者 61 发表于: 2023-02-24
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:我估计,这个政策真正的目的是要搞农地私有化。
以合村并镇的名义,忽悠+强迫,让农民远离土地。
离开土地远,耕种不方便,就只好流转了。
先流转起来再说。
....... (2023-02-21 18:26)

目标是集约化,大农业公司或农场主长期承包,你也可以看成“私有化”都可以

至于农民离耕地远了,耕种不方便,这个问题,农场主或农业公司集约化后,农民是雇用长工,坐农业公司或农场主的公车去干活,皮卡销量会上升咯。



[ 此帖被宰相在2023-02-24 15:50重新编辑 ]
只看该作者 62 发表于: 2023-02-24
新密市没有任何动静,因为每个村都有新农村了,里面住了15万人,要是不建设新农村的话,这15万人得有10万人还得进城买房子,县城会更大更繁华了
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。
只看该作者 63 发表于: 2023-02-25
回 jshliu 的帖子
jshliu:你说的这些目标,几万人口的镇一个目标也实现不了,最低得县城。你的目标佐证了在我国大部分地区必须得县级以上城市才能实现城市功能。一个镇区按3万人口,按10‰出生率,三年高中,中考分流一半,最多一届150人3个班,根本办起来高中,办起来也是很差的镇高中,不要说毛坦厂这样 .. (2023-02-20 08:23) 

乡镇高中又不是只有镇区生源才能读,镇辖村、外镇孩子甚至县城差生(考不上县中)都可以来,如果高考成绩好,还是能办起来的。问题是现在家长把孩子送县城读书不是件难事,而且孩子越来越少。
只看该作者 64 发表于: 2023-02-25
回 zct 的帖子
zct:合并村以后,关键是要把空置宅基地还耕,特别是华北平原地区,大量土地被宅基地占据。农村人口大幅减少,但房子越来越多,耕地越来越少,浪费太严重。大家看看卫星图,华北平原密密麻麻的城镇和大村庄,触目惊心! (2023-02-20 08:56) 

宅基地是浪费土地,但浪费程度远远比不上空旷的工业园、新校区之类。而且没人常住不代表是无主的,更不代表就应该强拆掉,主人不想要了当然可以卖或拆。
只看该作者 65 发表于: 2023-02-25
回 宰相 的帖子
宰相:合村并镇后的老房子要尽快拆除,退建还耕或退建还建(建绿化等),尽量不让裸露土地存在。
中国有农村太烂了,要改,大改。
....... (2023-02-24 09:10) 

你跟土地有仇吗?正常的合村并镇只是行政建制的合并,精简人员。拆房子什么的不应该强行干预。
只看该作者 66 发表于: 09-14
您自己的表达实际上在否定您自己。

实际上欧美日所谓的大多数镇不过几百人、几千人,相当于中国的建制村。您的发展市镇论,就是要消灭建制村。但中国60岁以上老人主要在村里,您怎么消灭。

楼主理论是将把对几十万个的村的投资用来打造几万个建制镇,这又是站在谁家的利益上?

而且把村民都集中在镇上,不仅实践中无意义,也行不通,大部分建制镇实际上也就是村的水平,甚至不如村,从县级及以上城市回到村里与回到镇上没啥区别,为何不回村?而且镇上的土地大部分仍然属于村集体,缺乏可以出让开发的国有土地,法理上村民也无法在镇上盖房。

一个二三十万的县打造一个占全县1/2~1/3的县城,肯定比10几个一万人的镇更有效率
只看该作者 67 发表于: 09-14
中国大部分建制镇实际上就是村庄。

欧美日的建制市镇实际上很多也就是村庄,因为人口更加非农化,农村人口更少,一平方公里可能就几户,甚至一家农场占地几万亩。

美国县和中国县差不多大,但人口中位数才有5万,相当于中国1~2个平原农业乡镇,县城人口当然比中国乡镇要多,但是县城以下还会有多少像样子的市镇,连中国村都不如。法国市镇中有超过3.4万个不足3500人,>1万人的大城市(villes importantes)有大约400个,人口超过3万人市有231个,人口超过10万的市有37个。

而且法国市镇太碎,同时大小不一,一个实体城市可能跨多个市镇。跨市镇的协调,不可能指望省甚至大区,实际上除了县以外,还有其他协调机构。

楼主为何要一直反对几百几千人口的建制村和自然村内。实际上建制镇也属于自然村镇
[ 此帖被燕山雪在2024-09-14 08:26重新编辑 ]
只看该作者 68 发表于: 11-01
还有的,不过我想不起来了
只看该作者 69 发表于: 11-01
回 宰相 的帖子
宰相:目标是集约化,大农业公司或农场主长期承包,你也可以看成“私有化”都可以
至于农民离耕地远了,耕种不方便,这个问题,农场主或农业公司集约化后,农民是雇用长工,坐农业公司或农场主的公车去干活,皮卡销量会上升咯。
....... (2023-02-24 09:21) 

我个人觉得还是国营企业为主体,多种所有制参与的形式比较好,农民这块我个人觉得还是义务兵+少量农业经营者比较好,不建议大量终身从事农业劳动的人存在

拆建方面,我个人觉得可以先从远离交通线的地方做起,可以要求各县都要做到每个居民点都要通公交,通公交成本高的地方就先拆除

农业补贴这块,我个人觉得要综合考虑地力和产出,不同地力根据作业难度来补贴,作业难度大的多补贴,作业难度小的少补贴。相同地力,根据折算产量来补贴(复合农业折算产量高就可以多拿补贴)

农业和人口关系这块,首先要建立起食物平衡型社会,这个是根本,是共产主义物质极大丰富的一个最重要的方面,为了实现这个,一方面要减少人口,另外一方面更重要的是要提高产量,不是简单的粮食产量,而是折算后的产量。

折算方面有很多国家是根据热量折算的,当然也可以用其他方式折算,总是有办法折算的。
只看该作者 70 发表于: 11-01
回 youyuan 的帖子
youyuan:我个人觉得还是国营企业为主体,多种所有制参与的形式比较好,农民这块我个人觉得还是义务兵+少量农业经营者比较好,不建议大量终身从事农业劳动的人存在
拆建方面,我个人觉得可以先从远离交通线的地方做起,可以要求各县都要做到每个居民点都要通公交,通公交成本高的地方就乡 .. (2024-11-01 19:45) 

那你要不要以国营企业为标准设置乡镇呢?
只看该作者 71 发表于: 11-01
回 mp-bgp 的帖子
mp-bgp:那你要不要以国营企业为标准设置乡镇呢? (2024-11-01 19:48) 

要的                                      
农业可以分为大田作业区和城郊作业区,大田作业区,按照总人口=1个社区的人口=6轨制小学需要的人口=汽车0.5-1小时交通圈为一个乡镇(农场)来规划就行

包括所有产业在内,我个人觉得国企、地方国企、私外企,三大类互相竞争就可以了。国企主要负责基础的服务事项,各行各业只要成熟度足够高的,都应该有一定的国企产品才可以,比如电子商务这块,居然没有国企经营的电子商务网站、没有广泛的可以替代微信、支付宝支付的国企主导的支付方案,这些都不合理

国企主要负责保障类的,非盈利性质的工作,各级各类人员的工资都是定额制的,不能也不应该搞竞争性的企业,国企容易僵化,因此要由其他所有制的企业来竞争或者作为对照组
[ 此帖被youyuan在2024-11-01 20:21重新编辑 ]
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