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[直辖市]假如连上海和北京都不是“直辖市” [复制链接]

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只看该作者 100 发表于: 2012-07-12
必須廢除中心(重點)優先制。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 101 发表于: 2012-07-12
回 5楼(境由心造) 的帖子
看現在的媒體好像衹有北上廣深是正常規模的城市,其他都是小城市。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 102 发表于: 2012-07-13
回 98楼(galilyue) 的帖子
但是现在的实质是,河北就是京津眼里的肉,包括在这个论坛里,河北也是京津随便吃的肉。
只看该作者 103 发表于: 2012-07-17
直辖市应该是副省级。
全国分为省、州;省分为州、县;州分为县、区。

城市化的州县别称为市,民族自治的省州县称为自治省自治州自治县。
只看该作者 104 发表于: 2012-07-17
引用第103楼华子于2012-07-17 23:21发表的  :
直辖市应该是副省级。

同意该观点。
直辖市地位上不能超越其母省。
搞直辖市可以,但是现在把直辖市搞成地位比省还高、全国人眼里只有北京上海,这就要骂娘了。
直辖市在全国的地位,应该和县级市在省里的地位是一样的,省在全国的地位应该是和地市在省里的地位是一样的。国家可以委托其母省代管直辖市。直辖市应该比地级市高,就像县级市可以比县高,但是县级市绝对不可能超越地市。直辖市也不能超越母省。
只看该作者 105 发表于: 2012-07-18
零和游戏
只看该作者 106 发表于: 2012-07-18
毛主席教导我们,千万不要忘记阶级斗争。
只看该作者 107 发表于: 2012-07-31
回 104楼(小小狼) 的帖子
你想动谁的蛋糕?
只看该作者 108 发表于: 2012-08-19
回 小小狼 的帖子
小小狼:同意该观点。
直辖市地位上不能超越其母省。
搞直辖市可以,但是现在把直辖市搞成地位比省还高、全国人眼里只有北京上海,这就要骂娘了。
直辖市在全国的地位,应该和县级市在省里的地位是一样的,省在全国的地位应该是和地市在省里的地位是一样的。国家可以委托其母省代管直辖市 .. (2012-07-17 23:52) 

对,直辖市没有是不可能的,但级别应该低些,不能比普通的省还高。论面积,人口,经济总量都不排在很前列,凭什么地位那么高
只看该作者 109 发表于: 2012-08-30
中国国情决定的。和国外没有可比性
地区还是撤不得
城市分为:都、市、城、镇
只看该作者 110 发表于: 2012-08-30
蒲海清:我所知道的重庆成立直辖市经过
http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=86980
      1996年10月14日至10月20日,李鹏总理带领李贵鲜、国家计委主任陈锦华、财政部长刘仲藜等,到重庆和三峡库区视察,同我们一起研究了重庆财政体制问题。当时重庆市的财政体制,是1983年被列为全国首批计划单列市以后形成的,简单来讲就是:上缴四川省1.8亿,上缴财政部13亿。
     10月19日,李鹏把张德邻和我叫到船上,同李贵鲜、陈锦华、刘仲藜等领导一起研究重庆财政体制。李鹏说,既然重庆要设立直辖市了,财政体制直接和中央挂钩,交四川省的1.8亿就算了,给中央的13亿减1.5亿,一共减5年。我表示不能同意:重庆现在财政收入一年才74亿,人均财政收入在全国来讲是很低的,确实困难。我提出,交四川省的1.8亿就算了,由中央财政补给四川省;交中央财政的13亿减6亿。说着说着,我就和刘仲藜争论了起来。李鹏一下子生气了,批评了我一顿,他说:蒲海清,你不要讲了。你老讲困难,现在中央这么支持你,你还叫穷。给你每年减少1.5亿,减五年,你还不同意。李鹏的意思是这个方案是集体先行研究过的。听完批评后,我说:总理息怒。今天总理在,财政部长在,计委主任在,李贵鲜同志在,这是我最好的发言机会。现在我不说,等到哪个时候说呢?我感谢中央的支持,但我的困难是实实在在的,不是叫穷,希望中央多支持一点。这时,陈锦华悄悄跟李鹏说了一句:再加个“倒板”吧?我在旁边听到了。李鹏对刘仲藜说:算了,这个不研究了,散会。中午吃饭的时候,我到李鹏那诚恳地说:总理请您批评我,我太冲动,话说得多了一点,不过实在是困难,现在也确实是一个机会,请您谅解。李鹏当时很客气,表示理解我的困难。后来他们又研究了一下,告诉我重庆每年上缴中央财政减少3亿。同时,李鹏还答应从总理预备费中拨给重庆1亿元,作为建直辖市的开办费。
     12月13日至22日,吴邦国副总理受中央委托,带领19个部委的同志,到重庆调研解决工业经济运行中的一系列问题。我跟吴邦国说,上次李鹏总理来,决定我们每年财政减少上缴3亿,但重庆实在太困难,我们建议全部减下来,不再上缴中央财政了。吴邦国说做不了这个主,回去研究。后来财政部研究决定重庆上缴中央财政再减少3亿,就是重庆上缴中央财政总的减少6亿,还要上缴7亿。



消息称我国将减少行政层级 5万人口可考虑设市
http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=91471
以广东省佛山市顺德区北滘镇为例,北滘镇2010年创造税收51.3亿元,上缴中央和省级政府34.9亿元,留存市区镇三级政府16.4亿元,其中佛山市一级分成1.64亿元,顺德区一级分成11.22亿元,北滘镇镇政府只能分成3.55亿元,不到北滘镇本地税收总量的7%。
  同时,顺德区和北滘镇还四六分成北滘镇的土地出让金,也就是说,北滘镇土地出让收入的40%要上缴顺德区,然后顺德区和佛山市之间再分成。


        重庆74亿元只交给中央13亿、四川1.8亿就是拼命刮重庆。此后重庆直辖、交中央的减半还得到各种补助就是“摆脱了四川收刮”
        而中央和广东拿走佛山及以下各级的68.4%,佛山只拿3.2%,成了佛山刮顺德。

74亿交给四川1.8亿,刮得好凶啊。
数字说话,抒情免谈。
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 111 发表于: 2012-11-14
回 赤天亢帝 的帖子
赤天亢帝:  重庆74亿元只交给中央13亿、四川1.8亿就是拼命刮重庆。此后重庆直辖、交中央的减半还得到各种补助就是“摆脱了四川收刮”
http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=86980
      1996年10月14日至10月20日,李鹏总理带领李贵鲜、国家计委主任陈锦华、财政部长刘仲藜等,到重庆和三峡库区视察,同我们一起研究了重庆财政体制问题。当时重 .. (2012-08-30 20:09)

捞到半截斗开跑!收刮又不是只有财政上的,还有工业体制的设置以及交通、金融等各行业的规划和投资!97以前成都是好处捞尽!包括现在成都在川内还不是专吃独食!
只看该作者 112 发表于: 2012-11-14
回 gjyg 的帖子
gjyg:捞到半截斗开跑!收刮又不是只有财政上的,还有工业体制的设置以及交通、金融等各行业的规划和投资!97以前成都是好处捞尽!包括现在成都在川内还不是专吃独食! (2012-11-14 18:12) 

那各省、各市无不如此了,而重庆当年是计划单列市,中央保着驾,怎么不说吸全国呢?

计划单列市,本身就是经济计划单列,市里在经济上基本由中央喂食,倒怪到四川省头上了?

啥叫计划单列,你没听过?

现在重庆主城区的独食吃得不爽?两江到2020上万亿,再造一个重庆。
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 113 发表于: 2012-11-14
回 赤天亢帝 的帖子
赤天亢帝:那各省、各市无不如此了,而重庆当年是计划单列市,中央保着驾,怎么不说吸全国呢?
计划单列市,本身就是经济计划单列,市里在经济上基本由中央喂食,倒怪到四川省头上了?
....... (2012-11-14 18:26) 

就是啊!将再造一个环成渝贫困带!

可悲的体制!逆来顺受的平民百姓啊!
只看该作者 114 发表于: 2012-11-14
回 gjyg 的帖子
gjyg:就是啊!将再造一个环成渝贫困带!
可悲的体制!逆来顺受的平民百姓啊! (2012-11-14 18:33) 

环成渝贫困带,阁下造的么?

抒情请随意。成都省要搜刮之搜刮得了四川其他地区,那行。要搜刮经济计划直接对中央负责的重庆,这种提法真是神了。
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 115 发表于: 2012-11-15
回 gjyg 的帖子
gjyg:你想动谁的蛋糕? (2012-07-31 23:20) 

北京上海动不得,那别的地方也别想动
只看该作者 116 发表于: 2012-11-15
回 赤天亢帝 的帖子
赤天亢帝:环成渝贫困带,阁下造的么?
抒情请随意。成都省要搜刮之搜刮得了四川其他地区,那行。要搜刮经济计划直接对中央负责的重庆,这种提法真是神了。 (2012-11-14 22:43) 

本身就是!重庆自持中央的小儿,吸血全国!

成都干望到而着急,于是提出一个 全川砸锅卖铁保成都超过重庆的论调!看看现四川省二级城市都啥样了!成都全国排名前十以内,四川省第二大城市全国排名50开外去了!这种不平衡发展如何建设HEXIESHEHUI???

请注意,我说成都、重庆把四川盆地的血都吸光了,二级城市无法发展!
只看该作者 117 发表于: 2012-11-15
回 gjyg 的帖子
gjyg:本身就是!重庆自持中央的小儿,吸血全国!
成都干望到而着急,于是提出一个 全川砸锅卖铁保成都超过重庆的论调!看看现四川省二级城市都啥样了!成都全国排名前十以内,四川省第二大城市全国排名50开外去了!这种不平衡发展如何建设HEXIESHEHUI???
....... (2012-11-15 10:51)


现在不说成都吸重庆了?
你本楼的论调我倒没啥吐槽的,我比较赞成这个观点。
不过我对成都和重庆没啥意见,成都沃野千里,有西南地区唯一的较大平原,基础好,建设难度小;重庆两江交汇,天然是西南地区的第一交通枢纽,本来就是西南地区地缘最好的两个地方。

至于贫困带,如果比不上成渝两地,就是贫困带的话,中国贫困带就多了。
近年来川渝的发展速度在全国都是快的,四川、重庆都很争气,四川二线城市目前的速度,在全国还是可观的,当然,成都自然是吸得最饱的。
各二线城市以前的情况不乐观,一是中央和省的薄待问题,再一个是地形限制。

目前以重庆、成都为主要增长极,整个四川盆地的经济会得到极大发展。
我前面所说的两江新区再造一个重庆也就是这样,那么大体量的工业放在西南地区,对整个地区的好处是显而易见的。要扯吸血,我只有说主城区吸血了。可事实上集聚效应到了一定条件下就变为溢出效应了。我指的现在,没有夸以前的成渝。
[ 此帖被赤天亢帝在2012-11-15 11:23重新编辑 ]
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 118 发表于: 2013-01-26
回 赤天亢帝 的帖子
赤天亢帝:现在不说成都吸重庆了?
你本楼的论调我倒没啥吐槽的,我比较赞成这个观点。
不过我对成都和重庆没啥意见,成都沃野千里,有西南地区唯一的较大平原,基础好,建设难度小;重庆两江交汇,天然是西南地区的第一交通枢纽,本来就是西南地区地缘最好的两个地方。
....... (2012-11-15 11:09)

想起一首歌词:
   一九七九年,那是一个春天。有一个老人在中国的南海边画了一个圈。- - - - - - -
至此以后,直到现在,画圈热方兴未艾。
画一个圈圈,把圈内圈外人为隔开。
圈内一套,圈外另一套。
圈内的望到区外的笑,圈外的望到区内的哭!
圈内的有钱了数米米,圈外的没钱再等几年!
圈内的吃肉喝汤,圈外的等到舔舔锅铲!
[ 此帖被gjyg在2013-02-03 20:41重新编辑 ]
只看该作者 119 发表于: 2013-01-26
回 zorn 的帖子
zorn:北京上海动不得,那别的地方也别想动 (2012-11-15 08:53) 

现实是四大直辖市好处捞尽!
只看该作者 120 发表于: 2013-01-28
回 赤天亢帝 的帖子
赤天亢帝:蒲海清:我所知道的重庆成立直辖市经过
http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=86980
      1996年10月14日至10月20日,李鹏总理带领李贵鲜、国家计委主任陈锦华、财政部长刘仲藜等,到重庆和三峡库区视察,同我们一起研究了重庆财政体制问题。当时重 .. (2012-08-30 20:09)

重庆90年代当时确被刮的不多,而顺德在10年代也被刮得不少,其实主要是中央税收策略改变了

90年代中期之前,地方上缴中央是定额,中央很穷,有时候甚至开口跟几个发达省市广东北京上海等要钱,后来中央痛定思痛,本着苦不能苦领导,穷不能穷中央的精神划分国税地税,将地方上平均六七成的税收收入囊中

比如广东80年代和90年代前期发展很快,90年代中期慢下来了,和钱上缴多了有关系,阿春到了广东更是大肆收刮(这跟阿春如常大有关联),如果说97年重庆变成了中央呵护的小儿,那广东97年之后刚好相反

其实上海也一样,上海的税负一直都很重(但上海GDP一直是全国第一直到80年),直到江上台开发浦东,90年代前期日子好了一会,但很快国地税分家,上海交钱还是很多,浦东又慢下来了


所以说,重庆的数字和顺德的数字是不同年代的,不能论证什么

现在主要是中央收税受的太多,地方上快发展不起来了,当然中央想法是收多点发达地区的钱以补贴大部分的落后地区尤其是某些战略地区,但是三公消费却很受人诟病,收那么多除了补贴中西部包括重庆之外,钱是不是都三公了?
本人lnrdy(马甲lnrzk),老婆lnrer,儿子lnrrh,老弟lnr(小号lnrby)

我的区划理念总贴:http://bbs.xzqh.info/read.php?tid=104920
只看该作者 121 发表于: 2013-03-21

重庆就是个农民城市,也没必要装城里人,没有必要跟北京的雾霾、上海的洋妞比,重庆蛮好!
原生态、环保、低碳。。。



高山流水
只看该作者 122 发表于: 2013-04-28
不是直辖市的话,北京会……上海则不会
本人lnrdy(马甲lnrzk),老婆lnrer,儿子lnrrh,老弟lnr(小号lnrby)

我的区划理念总贴:http://bbs.xzqh.info/read.php?tid=104920
只看该作者 123 发表于: 2013-05-01
LZ说的关于行政级别的问题个人觉得蛮有道理。我是说大城市不必是行政中心。
但是不知一省内两大主力城市圈互相排挤的局面除了直辖有什么办法解决。当然分省跟直辖是一个意思。特别是现在的五单列和苏锡常,当然 现在并没有在着手解决……
只看该作者 124 发表于: 2013-05-01
回 tigerwu 的帖子
tigerwu:重庆和成都的例子不是就证明了政治决定论吗?
重庆在建国初是直辖市,更是西南局的中心,但是随着重庆直辖市的撤销,重庆这个本来远强于成都的城市因为政治地位的下降而竞争不过省会成都,西南的中心城市变成了成都!
但是随着重庆重新变成直辖市,成都的西南中心城市地位遭到强有 .. (2011-04-09 22:24) 

这个辩论我喜欢。呵呵。一说,就通了。
兴趣。
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