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[经济]失去独立关税区地位 对香港意味着什么 [复制链接]

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只看该作者 150 发表于: 2019-06-21
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:中国农民数量是美国的一百倍,虽然中国农业增加值是美国的5倍,但中国农民人均产值和人均收入只有美国的几十分之一,中国人均GDP怎么可能赶得上美国?中国中部大平原农业县的人均GDP可能只有两三千美元,比印度或者非洲也高不了多少,但是水电路电通信,特别是高速、高铁、4G基站 .. (2019-06-20 19:01) 

美国大约220万个农场,户均5口计,约有人口一千万人出头。

中国大陆还有8亿农民。
大约70倍。
只看该作者 151 发表于: 2019-06-21
回 chen753asd 的帖子
chen753asd:我最喜欢听黑话,翻译如下:
韩正(已经升官了还叫人家市长)南下深圳,见了林郑(777是林郑月娥的一个绰号,
777票当选特首)和中联办(办公室在香港西环)。
习皇(西黄)本来致力于收拾两面人,爱国贼,就一面爱国一面卖国那种(指水工派)
....... (2019-06-20 16:36)

水工有强大派系支持,邓都动不了。
现在就不用说了。

本届政治局,华东籍(不含江西)依然占据60%席位。

根本问题是党中央管不了军队。

高岗时代,就说白了,“我们的党,其实有两个,一个是军队党,一个是地方党”。
这话政治不正确,但却符合实情。
早期中央来自军队,就管不了地方党。
军队要接管地方,就要搞运动,把地方党整下去。
后期中央来自地方,就一直只能管地方党,管不了军队党。

也就是说,中央一直没有建立能够同时有效控制地方党和军队党的组织体制。

毛、邓,是依靠历史形成的个人威望和人事班底,控制军队。
但是也无法完全控制,只能做到没人敢公开抗命。
其他领导人,没有这种威望和人事班底,就不用想了。

89事件,军队就出现公开抗命,分两边站。
胡温时代,2008汶川地震,军队也公开抗命。

水工例外,他有华东派系支持。
但水工也导致派系机制公开化。

---------------------
二点水搞三点水,相当于毛搞周。
徐郭相当于贺刘,不是嫡系,水工就不保了。
徐郭和刘、贺一样,被人当枪使了,用过后就抛弃。
他们其实是可以自保的。
可惜身在局中,没有搞清楚状况。
贺当年惶惑无助时,曾主动向林求救,林提点“贺老总,你的问题其实很简单,就是跟谁走的问题”。贺却没有反应过来。
徐就很聪明,既不跟周,也不跟毛,主动靠边站,获得保全。

--------------
党中央管不了军队,所谓“政令不出中南海”。
老毛临死前内心表白,说“我其实什么也没有改变,最多改变了中南海这一点地方”。
原因是:
中央表面权力很大,集中在少数人之手。
其实是被架空。
类似大明。

开始的洪武和永乐,是依靠强大的:个人能力、个人威望、人事班底,可以有效控制和运转。
但这是历史形成的,不可复制。
后面的领导人,没有这种个人能力、个人威望和人事班底,就被架空。
手中权力是大,但是无法有效运用,要么不作为、要么乱作为。

最后天下被各路利益集团把持。
利益集团把持没有问题。
问题在于,这些利益集团无法形成责任感。他们之间的共同利益无法维持。因为没有这样的组织体制和机制来保障。
结果,就是利益集团只能争相维护本集团利益,争相挖朝廷墙角。
朝廷墙角很快被挖空。
最后利益集团也完蛋,大家一起玩完。

当年晋国因为盘子大,三分后各自都可以独立。
而鲁国盘子小,三分后就一起完蛋。
[ 此帖被天地君亲师在2019-06-21 12:07重新编辑 ]
bon
只看该作者 152 发表于: 2019-06-21
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:美国大约220万个农场,户均5口计,约有人口一千万人出头。
中国大陆还有8亿农民。
大约70倍。 (2019-06-21 11:35) 

估计没有8亿了
很多半农半工的
农忙时节回村,平时就城里,
一线也有这样的,我在sz就遇到一广西小哥,龙眼上市季节要请假2个多月回去收龙眼的。
而平时大片的山坡基本不用怎么管。父母留守即可。
我们的水果品质一般也有这个原因,很多种下去就不怎么精细管理了。

你这8亿更多的是农村户口
不全都是农民。
只看该作者 153 发表于: 2019-06-21
回 溯兴井方 的帖子
溯兴井方:回归以来,香港一直作死!发展方向一直是走错!香港最适合成为中国的科技岛,吸收和归化国外高科技人才! (2019-06-18 00:09) 

此为高见!!!
只看该作者 154 发表于: 2019-06-21
回 心叶小兵 的帖子
心叶小兵:以美国的尿性,在朝鲜半岛问题上朝韩之争之美苏划界,是存在以台湾为代价换取中国中立的。不管是罗斯福杜鲁门还是克林顿,都不像是步步紧逼的卑鄙小人。所以当时国内无视东北提出的报告指在安全问题上并不受美国威胁(美国只是炸毁中朝铁路朝鲜断,很给中国面子了),刻意出现了 .. (2019-06-20 16:42)

地摊小说看多了吧.....
[ 此帖被阿布在2019-06-21 16:30重新编辑 ]
兰若生夏草,芊蔚何青青.幽独空林色,朱蕤冒紫茎.
只看该作者 155 发表于: 2019-06-21
关于香港地位,维基上有如下资料可参考:

1971年聯合國大會2758號決議,中华人民共和国取代中華民國的聯合國「中國」合法席位和聯合國安全理事會常任理事國後,就開始為香港與澳門的主權問題採取外交行動。1972年3月8日,通過駐聯合國代表黃华致信聯合國非殖民化特別委員會主席,聲明:「香港、澳門屬於歷史遺留下來的帝國主義強加於中國的一系列不平等條約的結果,香港和澳門是被英國和葡萄牙當局佔領的中國領土的一部分,解決香港、澳門問題完全是屬於中國主權範圍內的問題,根本不屬於通常的所謂殖民地範疇。因此,不應列入殖民宣言中適用的殖民地區的名單之內。我國政府主張,在條件成熟時,用適當的方式和平解決港澳問題,在未解決之前維持現狀」[28]。3月10日,黃華又在聯合國大會上再度重申中國大陸當局的這一主張;11月8日,第27屆聯合國大會投票通過非殖民化特別委員會關於同意中華人民共和國意見的決議,規定香港澳門不屬於殖民地範疇,港澳問題屬於中國主權問題,聯合國和他國無權干涉,應由中華人民共和國和英國、葡萄牙交涉談判解決香港澳門問題[29]。聯合國大會通過決議,確認中華人民共和國對香港立場和要求,排除其他國家(包括聯合國)參與解決香港問題(如國際共管)之可能[30]。香港和澳門往後無法以殖民地身份獨立,也未能透過聯合國非殖化的努力改革社會制度並及早推進民主,此舉為中華人民共和國接收香港與澳門的主權製造了背景條件[31]。
兰若生夏草,芊蔚何青青.幽独空林色,朱蕤冒紫茎.
只看该作者 156 发表于: 2019-06-21
八道说大陆对香港的发展可有可无,简直是胡说八道!不说其它,要不是大陆花大力气为香港建造供水工程,香港会有今天?不信的话,可以把供港淡水切断试试,看看香港还能活不?
只看该作者 157 发表于: 2019-06-21
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:八道说大陆对香港的发展可有可无,简直是胡说八道!不说其它,要不是大陆花大力气为香港建造供水工程,香港会有今天?不信的话,可以把供港淡水切断试试,看看香港还能活不? (2019-06-21 20:31) 

關於水。你的說法對一些又不對一些。

對的:今日香港的食水的確依賴內地。

不對的:當年內地輸水來港是兩利的,不是單向的。那年代內地外匯極之緊缺,而東江水是白白流出海的,拿東江水換外匯,何樂而不為?

順補:關於東江輸水,今時今日絕對應該再議。一是今日不同50年前,當年廣東省還在鬧文革,工廠沒幾所。今日廣東省是全世界最重要的工業基地,廣東省近年不時缺淡水,應有權優先使用東江水。再說,今日科技發達,海水淡化技術已經非常成熟,成本可以壓到東江水的 70%-50%。

(東江水是賣得超級貴的,比馬來西亞賣水給新加坡兩個國家之間貴很多很多很多很多)。

長遠來說,東江水應優先給廣東省使用。與此同時,不論廣東省還是香港,都應該大力發展海水淡化。


最後還得補一句:
你來我這裏買東西,是我支持你。如果我不賣給你,你還有今天?
我來你這裏買東西,也是我支持你。如果不是我來買你的東西,你還有今天?
媽呀!這邏輯好混亂啊。貿易是雙方得利,共同獲益的好不好?
[ 此帖被香港來的沛在2019-06-21 23:46重新编辑 ]
bon
只看该作者 158 发表于: 2019-06-22
回 香港來的沛 的帖子
香港來的沛:關於水。你的說法對一些又不對一些。
對的:今日香港的食水的確依賴內地。
....... (2019-06-21 23:32) 

是的……钱广东收的…东深供水,现在其实也有供深圳…价格应该是差不多的。
另外深圳其实有和香港买电…也就是大亚湾核电站的电…
香港是股东,当初大亚湾的电是输送香港的…然后现在现在用不完,剩下的就卖给深圳了……
每次动不动扯水的,大可不必理会他们…
说回老美取消香港独立关税区…
我觉得不会。
是的话,你们应该反美而不该反中…那才是真的不让香港活…
比断水严重多了…
想想很矛盾的…
取消香港的特殊性,也就是大陆化了…
这样的话,特朗普也太帮大陆了吧……
西方一方面威胁取消特殊性,
另一方面批评香港在大陆化…
老美你是想搞哪样…
[ 此帖被bon在2019-06-22 00:44重新编辑 ]
aaa
只看该作者 159 发表于: 2019-06-22
回 香港來的沛 的帖子
香港來的沛:關於水。你的說法對一些又不對一些。
對的:今日香港的食水的確依賴內地。
....... (2019-06-21 23:32) 

据此,买美国二手军火的各小弟,哪怕是伊拉克,也成了美国的恩公了。

其实到底是不是施恩,辩不辩得清这个问题本身并不重要。

重要的是,给香港断水,这只能停留在网上打嘴炮的层面上,在现实中绝无可能。

不说香港了,内地网民也不满国台办跪台,不满民宗委偏袒清真人,撩的狠话多了去了。

国台办和民宗委改了政策吗?根本没有啊。
I don't care who you are
Where you're from
What you did
As long as you love me
只看该作者 160 发表于: 2019-06-22
回 香港來的沛 的帖子
香港來的沛:關於水。你的說法對一些又不對一些。
對的:今日香港的食水的確依賴內地。
....... (2019-06-21 23:32) 

回答接近客观。

所以前后内容比较,功力高下立判。

另外,港英不给香港民主选举,其中有不少宣传口忽略的东西,这也和大陆水,食品卖香港引发的口水战相似。
只看该作者 161 发表于: 2019-06-22
回 aaa 的帖子
aaa:据此,买美国二手军火的各小弟,哪怕是伊拉克,也成了美国的恩公了。
其实到底是不是施恩,辩不辩得清这个问题本身并不重要。
....... (2019-06-22 04:21) 

这种水的逻辑,沙特,科威特也该吓得发抖啊。但人家也会不小题大做,为什么,仔细思考下很简单。


   按此理,1945后美给民国剩余物资,1980年代美给中共黑鹰,也是中国施恩救美国。
[ 此帖被北国江南在2019-06-22 07:47重新编辑 ]
只看该作者 162 发表于: 2019-06-22
回 香港來的沛 的帖子
香港來的沛:關於水。你的說法對一些又不對一些。
對的:今日香港的食水的確依賴內地。
....... (2019-06-21 23:32) 

他说的是大陆对香港的发展不是可有可无,例如建造对香港的供水工程。

东江水不贵,输港东江水是从上游取水,维护成本极大,想降低成本,可以学马来西亚供水新加坡一样,就近取水。

至于马来西亚供新加坡水的价格是1962年定的价格,为期99年。而新加坡除了要向马来西亚支付抽水设施所使用的土地租金,同时要将部份经处理的食水,以同样低廉的价格再卖回给马来西亚,其实水价也不低。

而海水淡化,又会涉及到用电成本问题了,同样要和内地合作。

大陆对香港的发展还真不是可有可无,但主要的还是人力资源和市场。当然也可以说是互惠互利吧。
只看该作者 163 发表于: 2019-06-22
回 zhuilang 的帖子
zhuilang:他说的是大陆对香港的发展不是可有可无,例如建造对香港的供水工程。
东江水不贵,输港东江水是从上游取水,维护成本极大,想降低成本,可以学马来西亚供水新加坡一样,就近取水。
....... (2019-06-22 07:38) 

大陆对港可有可无,估计本来几乎无人赞同,是一句正确的废话,自己树靶子自己打。正如159楼所言,两地多为互利共赢。158楼,先不说开头文本就没有认真编辑理顺,其文字本身也很难强行总结出“互惠互利”这个观点,有点拔高了。

另外,158楼最后一句,你怎么看,是否真这么严重?此句也是论证其观点无歧义?
[ 此帖被北国江南在2019-06-22 08:10重新编辑 ]
只看该作者 164 发表于: 2019-06-22
東江供水設施是香港出資的
犬牙交錯~內亞帝國~中省小地小區三級區劃是正道
地市改縣副省市直轄市改市
因果由國容港治己
大陸區劃混亂種類眾多主因行政管理低下沒能力改革歷代區劃制度只好堆積不變當中亦是當局刻意造成以降低地方政府效率
aaa
只看该作者 165 发表于: 2019-06-22
回 北国江南 的帖子
北国江南:这种水的逻辑,沙特,科威特也该吓得发抖啊。但人家也会不小题大做,为什么,仔细思考下很简单。
   按此理,1945后美给民国剩余物资,1980年代美给中共黑鹰,也是中国施恩救美国。 (2019-06-22 07:32) 

内地把水卖给香港,这时候卖家是恩公。

内地人去香港买东西,这时候换成买家是恩公。

反正啥时候都是恩公就对了。
I don't care who you are
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What you did
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只看该作者 166 发表于: 2019-06-22
回 aaa 的帖子
aaa:据此,买美国二手军火的各小弟,哪怕是伊拉克,也成了美国的恩公了。
其实到底是不是施恩,辩不辩得清这个问题本身并不重要。
....... (2019-06-22 04:21) 

他們在下一盤大棋。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 167 发表于: 2019-06-22
回 aaa 的帖子
aaa:内地把水卖给香港,这时候卖家是恩公。
内地人去香港买东西,这时候换成买家是恩公。
....... (2019-06-22 09:06) 

你太反洞。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 168 发表于: 2019-06-22
回 zhuilang 的帖子
zhuilang:他说的是大陆对香港的发展不是可有可无,例如建造对香港的供水工程。
东江水不贵,输港东江水是从上游取水,维护成本极大,想降低成本,可以学马来西亚供水新加坡一样,就近取水。
....... (2019-06-22 07:38) 

少民地区对中国发展才真的不是互惠互利,可以说全是坏处。
所谓的资源,大部分因为地形原因和距离原因,开采成本和运输成本高,还不如直接在国际市场买。至于所谓的人力资源,少民大爷有两少一宽,用人单位不怕死用用试一试?看看09年新疆事件的导火索东莞玩具厂事件,从此没人敢让少民大爷来打工。巨量的财政转移支付。
只看该作者 169 发表于: 2019-06-22
出力的有收工資的,不要說到白出的,你有錢也可以出錢呀,甚至不給建設也行,用來晒太陽吧
犬牙交錯~內亞帝國~中省小地小區三級區劃是正道
地市改縣副省市直轄市改市
因果由國容港治己
大陸區劃混亂種類眾多主因行政管理低下沒能力改革歷代區劃制度只好堆積不變當中亦是當局刻意造成以降低地方政府效率
只看该作者 170 发表于: 2019-06-22
全球人均GDP最多的30個經濟體,有27個都是民主的,出現200萬遊行前,早就暴力革命了
犬牙交錯~內亞帝國~中省小地小區三級區劃是正道
地市改縣副省市直轄市改市
因果由國容港治己
大陸區劃混亂種類眾多主因行政管理低下沒能力改革歷代區劃制度只好堆積不變當中亦是當局刻意造成以降低地方政府效率
只看该作者 171 发表于: 2019-06-22
回 萧燕燕 的帖子
萧燕燕:“香港民运背后的群众基础都是社会主义和反全球化的。这一点恐怕是他们背后的支持者所失望的。但是在今后的三十多年里,如果民粹主义的政治力量,在香港的政治生态里占据了主导力量,合法的剥夺富人财富,如放开大财团的土地垄断,征收百分之七十到八十的高额累计累进所得税和遗 .. (2019-06-22 10:19) 

燕山兄废话多多,一个常识当成发现了新大陆。
有常识的人都知道,泛民中相当部分意识形态是托洛茨基派,当然是极左派社会主义,且80多年前就和斯大林派的TG是死对头了。
只看该作者 172 发表于: 2019-06-22
回 香港來的沛 的帖子
香港來的沛:是的。「一國兩制」是要讓我國在國際關係、經濟、文化等各方面有更大的環廻空間。
當年1967年正是極左鬥爭思潮禍亂全國的高峰。我軍兩個師壓境隨時準備開過羅湖橋解放香港,敬愛的周總理突然下令軍隊全數後撤。周總理高瞻遠矚,提出「長期打算、充份利用」的八字涉港方針。這「 .. (2019-06-19 11:27) 

其实TG67年还是想像澳门一样,搞成表面没收回,实际上澳门被地下党和黑社会控制,葡澳政府对澳门实际失控,只能管到葡萄牙侨民和土生葡人。只是大英帝国不是衰落的葡萄牙,地下党在香港的活动被大英帝国拍死了。
结果TG脸厚给自己贴金说是故意不收回。
当年金门,明明就是TG打不下,结果后来也给自己贴金说什么下一盘大棋故意不打下。
TG事情搞砸了反而给自己贴金的事情多了去,见怪不怪了。
只看该作者 173 发表于: 2019-06-22
回 31415926 的帖子
31415926:其实TG67年还是想像澳门一样,搞成表面没收回,实际上澳门被地下党和黑社会控制,葡澳政府对澳门实际失控,只能管到葡萄牙侨民和土生葡人。只是大英帝国不是衰落的葡萄牙,地下党在香港的活动被大英帝国拍死了。
结果TG脸厚给自己贴金说是故意不收回。
当年金门,明明就是TG打不 .. (2019-06-22 11:34) 

另外,中共宣传中,毛高瞻远瞩,主张西安事变放蒋,1949年后保留民主党派不取缔,等等许多事件,结合苏联方材料,会有全新解读,与正式官方宣传不太一样,真正高瞻远瞩,下大棋的大概是格鲁吉亚人。中共原想法,与后来的结果与宣传对照,似乎是南辕北辙。
至于朝鲜战争决策,因解密太多,己不用表述。
[ 此帖被北国江南在2019-06-22 12:05重新编辑 ]
只看该作者 174 发表于: 2019-06-22
香港的事,等可能的将来各方解密,会进一步接近真相。
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