[历史文化名城]成都被列为“十大古都” [复制链接]

gwzz234:南京---东晋、宋齐梁陈、孙吴、明、蒋家
开封-梁唐晋汉周、北宋
问题是梁唐晋汉周一共也才53年。。说是一个朝代也还差不多，后汉才3年历史
要是后汉算一个，更始帝、大西政权、西楚霸王、后梁的江陵、五胡十六国表示一概不服 (2016-11-03 20:35) 

不服无效！
算不算朝代不是看时间长短的。
秦只有15年，没有人不承认。太平天国14年，没几个人承认。

gwzz234:很好开封合法性-1 (2016-11-03 20:52) 

本来就没有人算它，没有加，你减空气啊

我认同中国三大古都北京、西安、洛阳!  开封(北宋存在时间不长,而且还不是大统一时代)\南京(只有国家不幸分裂时,才有资格做起南方国都,汉族肯定深以为耻!!!)未够格,杭州成都广州之流更不用说了.

如果认为三脚凳不够稳定,一定要四脚凳的话,那么就让南京入围吧,当国家不幸分裂时,南京才是南方国都专业户,做久了也增加知名度,亦荣亦耻,开封在北宋时虽然做过国都,但北宋面积不大,北有辽,西有夏,南有大理和安南,国家其实四分五裂,何其不幸!开封知名度不如南京.

建议按照定都次数及时间来定，绝对不能以统一与否来定！！

邺城（安阳）虽说是六朝古都，成都也算六朝了！都比杭州强！

邺城：曹魏、后赵、冉魏、前燕、东魏、北齐
成都：蜀汉、成汉、谯蜀、前蜀、后蜀、大西

杭州：吴越、南宋

gwzz234:南京---东晋、宋齐梁陈、孙吴、明、蒋家
开封-梁唐晋汉周、北宋
问题是梁唐晋汉周一共也才53年。。说是一个朝代也还差不多，后汉才3年历史
要是后汉算一个，更始帝、大西政权、西楚霸王、后梁的江陵、五胡十六国表示一概不服

@@@@@@@@@@@@@@@@@@

两汉之间有个新朝(王莽),存在16年,算是大一统时代,为什么没有人承认?

是非曲直:gwzz234:南京---东晋、宋齐梁陈、孙吴、明、蒋家
开封-梁唐晋汉周、北宋
问题是梁唐晋汉周一共也才53年。。说是一个朝代也还差不多，后汉才3年历史
要是后汉算一个，更始帝、大西政权、西楚霸王、后梁的江陵、五胡十六国表示一概不服
....... (2016-11-04 13:12) 

没能传位于后代，，建立者自身与国同灭，没有死后进太庙。这种都不被承认吧。

按统治了中原的王朝为标准来看，西安、洛阳、北京、安阳才是标准的古都，开封可以算，南京、杭州等仅凑数而已，成都仅供考虑。

zhaohz:不服无效！
算不算朝代不是看时间长短的。
秦只有15年，没有人不承认。太平天国14年，没几个人承认。 (2016-11-04 08:46) 

秦并不是真正只有15年
东周灭亡到秦统一全国有35年
何况五代还缺一个后唐
而且不懂为什么东吴东晋宋齐梁陈明会不如四代+北宋也是醉了

zhaohz:
对，坚决不能认贼作父

[quote]zhaohz:
三国，东晋十六国南北朝，五代十国，南宋金，这些时期的首都都不算。
[/quot]


你这就是一派胡言了
双重标准玩的好
后汉、后晋都是沙陀族人当的皇帝
后晋还是真正认贼作父了，儿皇帝啊

而且南朝什么时候向北朝求和了?北宋这种事情倒是做了不少
北宋一是丢了越南，二是不能收复北京
导致宋被灭了两次

gwzz234:[quote]zhaohz:
三国，东晋十六国南北朝，五代十国，南宋金，这些时期的首都都不算。 [图片]
[/quot]
....... (2016-11-12 17:15) 

兄台自己双标吧？还倒打一耙。

我的标准只有一个，统一也好，半壁也好，以传统汉地为准，河西，宁夏，，河套，辽宁，是农牧争夺地带，作为过度区。
这也是绝大多数人的标准。。
所以西晋，，隋唐，明，都是公认的统一朝代。
南北朝，南宋都是公认的半壁江山。这个历代篇章典籍太多了，我就不举例了哈。你一个人不服气也没有用！这是公论。
北宋加上幽云就算统一，没有幽云就差一点，，但九成是有的。
半壁江山的时间再长也不是全国性的。如果半壁能算，割据的为何不能算？
北宋这样远多于半壁的是可以将就的。毕竟是多半啊

乌蒙散人:按统治了中原的王朝为标准来看，西安、洛阳、北京、安阳才是标准的古都，开封可以算，南京、杭州等仅凑数而已，成都仅供考虑。 (2016-11-07 16:13) 

安阳。。。中原也是割据政权，而且到后来越来越不重要。

zhaohz:兄台自己双标吧？还倒打一耙。
我的标准只有一个，统一也好，半壁也好，以传统汉地为准，河西，宁夏，，河套，辽宁，是农牧争夺地带，作为过度区。
这也是绝大多数人的标准。。
....... (2016-11-12 18:20) 

你双标的地方是
同样是半壁，南朝不算而五代算
而且认为南宋什么的不够汉，而且认贼作父
然后北宋，五代认贼作父却视而不见

如果不算南朝
自然更不能算五代
那么也就是明+民国对上北宋
不觉得开封比南京有优势多少

而且吴晋宋齐梁陈怎么也比梁晋汉周更有价值

zhaohz:兄台自己双标吧？还倒打一耙。
我的标准只有一个，统一也好，半壁也好，以传统汉地为准，河西，宁夏，，河套，辽宁，是农牧争夺地带，作为过度区。
这也是绝大多数人的标准。。
....... (2016-11-12 18:20) 

河西宁夏不怎么像传统汉地
完全是北宋造成的
自从汉武帝占领河西后
直到北宋甘肃宁夏几乎一直在汉人手里
包括五胡十六国时期，北方大片领土被游牧民族占领
这个时候几个凉还以汉人政权为主的，之后西夏崛起，然后西夏被屠杀
蒙古带来色目人，从此在某些人眼中这里就不是汉地了
同样的北京也是一个道理
北京不怎么核心汉区也是北宋造成的
起码在宋以前
河西比北方很多地方都更像汉地

gwzz234:河西宁夏不怎么像传统汉地
完全是北宋造成的
自从汉武帝占领河西后
直到北宋甘肃宁夏几乎一直在汉人手里
....... (2016-11-13 12:18) 

嘿嘿，大唐丢失河西陇右一百多年，河西走廊可不是大宋手里丢的。

把河西当传统汉地，也可以啊。只是大唐的统一大打折扣。把宁夏陕北算传统汉地，则西晋算不上统一了。

北宋到无所谓，反正不算统一的，有没有河西都不能改变这个事实。

gwzz234:你双标的地方是
同样是半壁，南朝不算而五代算
而且认为南宋什么的不够汉，而且认贼作父
然后北宋，五代认贼作父却视而不见 (2016-11-13 12:06) 

麻烦你看清楚再说话。
你184楼引用我的观点，五代和南宋都没有算啊。
至于南宋什么的不够汉，而且认贼作父，这是谁的观点啊？你找错人了吧？我是认为南宋比金更正统的呀！

zhaohz:嘿嘿，大唐丢失河西陇右一百多年，河西走廊可不是大宋手里丢的。
把河西当传统汉地，也可以啊。只是大唐的统一大打折扣。把宁夏陕北算传统汉地，则西晋算不上统一了。
....... (2016-11-13 12:32) 

大唐还失过几次长安呢
所以长安也不够汉吗？

gwzz234:大唐还失过几次长安呢
所以长安也不够汉吗？
 (2016-11-13 13:33) 

啥叫不够汉？无论如何，宋明是正统。金就是侵略者，洗地也没用

西晋和北宋是两个很另类的朝代，不伦不类。

zhaohz:清朝用了近300年才完成融入。
皇族内阁是反对融入的最后挣扎。只要用人还考虑民族成分就是没有完成。后唐，后晋后汉在统治政策上根本不考虑民族差别，所以，沙陀人当皇帝也可以算汉族政权
金朝时间短，没有完成融入也正常。元军打过来时，汉族和女真人之间掀起民族仇杀，说明矛盾 .. (2016-11-01 15:20) 

你把金排除在外，先问问金末的汉人答不答应。

法统这种东西，是当下的政治。百年以前的法统，对当下政权没有影响了，就没必要再去扯这些，除非是蛋疼。

闲的淡疼

以今天 的版图为标准，就没有一个古代王朝是统一的

秦汉晋隋唐宋明，长城以北，东北，新疆，青藏高原，有没有 ？有又有几年？
元，新疆部分不归朝廷管，西藏与今天不是一个概念。
清民，各藩部如蒙古新疆西藏的管理力度能和今天比？

古都这玩意儿，越来越没意思了。

个人认为，只有秦汉、隋唐、宋元明清的都城可以算古都。

中国只有五大古都，西安、洛阳、开封、北京、杭州。

東七區:古都这玩意儿，越来越没意思了。
个人认为，只有秦汉、隋唐、宋元明清的都城可以算古都。
中国只有五大古都，西安、洛阳、开封、北京、杭州。 (2016-11-13 17:23) 

有杭州，没南京？