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[其他]“东三省”这个称呼是什么时候开始的? [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2014-10-28
“东三省”这个称呼是什么时候开始的?
民国时期,东北地区可不止三个省,大概有五个(就算今天严格意义上也是三个半省),但是似乎当时就叫“东三省”,而且清朝时候东北省(一级区划)的数量更多,这是为什么?
只看该作者 1 发表于: 2014-10-28
清朝有个“东三省总督”,管奉天、吉林、黑龙江三省
只看该作者 2 发表于: 2014-10-28
清初就是三个将军辖区,清末设省后就是三个省,估计此时就有“东(北)三省”称呼。
民国初年是三个省,后来加上个热河特别区,20年代末热河设省,但官方并不一定总将热河省统计到东北。直到辽吉黑热四省被日军占领成立伪满洲国,才习惯将热河并入东北称“东(北)四省”。
伪满洲国最初就是这四个省,后来逐渐细分,最多时有十九个省。
二战结束、伪满覆灭、民国光复东北后,原伪满各省合并为十个省,但其中热河省再次被民国政府分割到东北以外,其余九省合称“东北九省”。
共和国成立后东北有若干个直辖市(最初4个,最多7个)、六个省和内蒙古自治区,但内蒙古级别较高,不属大行政区管辖而由中央直辖,所以一般不计入东北地区,此时不知道有没有“东(北)六省”的说法。1954年撤销辽东、辽西二省合并设立辽宁省,撤销松江省并入黑龙江省,此时东北恢复辽吉黑热四省,但不知这一年是否恢复了“东(北)四省”的说法。旋即次年撤销了热河省,回归到了最初的“东(北)三省”并固定下来。
地名浩瀚如洋海,图籍丛立似森林。乾堪广阔随君去,坤舆辽远任我行。
坤舆任我行_阿森的新浪博客:http://blog.sina.com.cn/kyrwx
坤舆任我行_阿森的新浪微博:http://weibo.com/kyrwx(@坤舆任我行_阿森)
坤舆任我行_阿森的腾讯微信号:kyrwx23
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“阿森”(UID=171323)是“坤舆任我行”(UID=7138)的马甲。
只看该作者 3 发表于: 2014-10-28
既然称省,就应从清末民初开始。
本人原ID:啊谁。
kinda为本ID的小号。
海天一色看潮起,暮鼓晨钟听风吟。
只看该作者 4 发表于: 2014-10-28
回 坤舆任我行 的帖子
坤舆任我行:清初就是三个将军辖区,清末设省后就是三个省,估计此时就有“东(北)三省”称呼。
民国初年是三个省,后来加上个热河特别区,20年代末热河设省,但官方并不一定总将热河省统计到东北。直到辽吉黑热四省被日军占领成立伪满洲国,才习惯将热河并入东北称“东(北)四省”。
伪满洲 .. (2014-10-28 02:05) 

介绍得很详尽,谢谢!

现在的东三省和清末民初的东三省,虽然都叫东三省,但范围缩小了许多。
一级:州、都
二级:郡(虚级)
三级:县、市
四级:乡、镇
只看该作者 5 发表于: 2014-10-28
回 zhoupc 的帖子
zhoupc:介绍得很详尽,谢谢!
现在的东三省和清末民初的东三省,虽然都叫东三省,但范围缩小了许多。 (2014-10-28 07:41) 

沿革我清楚,但各个时间有没有“东X省”的称呼我很多也只能靠估计,没考证。还是让考证达人@超巨星   来看看吧。
本帖提到的人: @超微星
地名浩瀚如洋海,图籍丛立似森林。乾堪广阔随君去,坤舆辽远任我行。
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“阿森”(UID=171323)是“坤舆任我行”(UID=7138)的马甲。
只看该作者 6 发表于: 2014-10-28
在清末正式任命督撫設省以前,早在雍正年就出現「東三省」了。
只看该作者 7 发表于: 2014-10-28
回 坤舆任我行 的帖子
坤舆任我行:
沿革我清楚,但各个时间有没有“东X省”的称呼我很多也只能靠估计,没考证。还是让考证达人@超巨星   来看看吧。

清光绪三十二年(1906年),东北改制,盛京、吉林、黑龙江三个将军辖区改建为行省,改盛京将军曰东三省总督(正式官衔为总督东三省等处地方兼管三省将军),总管奉天(原盛京将军辖区)、吉林和黑龙江三省的军民政务。
@坤舆任我行 :“考证达人”不敢当,本坛资料高手多得很。


[ 此帖被超巨星在2014-10-28 16:16重新编辑 ]
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只看该作者 8 发表于: 2014-10-28
回 雅昭 的帖子
雅昭:
在清末正式任命督撫設省以前,早在雍正年就出現「東三省」了。

康熙元年(1662年),置“镇守辽东等处将军”(驻辽东,简称“辽东将军”)、“镇守宁古塔等处将军”(驻宁古塔,简称“宁古塔将军”)。康熙四年(1665年),改“镇守辽东等处将军”为“镇守奉天等处将军”,简称“奉天将军”。康熙十五年(1676年),宁古塔将军移驻吉林乌拉(又称“船厂”,今吉林市),俗称吉林将军、船厂将军。康熙二十二年(1683年),置“镇守黑龙江等处地方将军”,驻黑龙江东岸的爱珲(旧城),简称黑龙江将军。康熙二十三年(1684年),黑龙江将军移驻黑龙江西岸的爱珲新城(黑龙江城)。康熙二十九年(1690年),黑龙江将军移驻墨尔根(今嫩江县)。康熙三十八年(1699年),黑龙江将军移驻齐齐哈尔。
乾隆十二年(1747年),奉天将军移驻盛京,改“镇守奉天等处将军”为“镇守盛京等处将军”,简称“盛京将军”。乾隆二十二年(1757年),“镇守宁古塔等处将军”正式更名为“镇守吉林乌拉等处将军”,简称“吉林将军”。

因盛京、吉林、黑龙江三将军辖区规模与内地行省类似,故早在雍正年间,朝野已将其统称为“东三省”@雅昭)。
兹举数例:
雍正十年(1732)秋,内大臣、参赞靖边将军、宁古塔副都统博都哩·塔尔岱出征喀尔喀,参加额尔德尼昭(汉名光显寺)(今蒙古国巴彦温都尔西北)之战,取得“光显寺大捷”,被授黑龙江将军(右副将军),统领军营东三省的官兵。
乾隆二年(1737年),御史舒德赫上《八旗开星边地意见书》,言:盛京、宁古塔、黑龙江沃壤数千里,仅为牧场闲田,请移八旗散丁数万屯东三省,以实旧郡而还淳朴,分京师生齿之繁矣。(《黑龙江沿革史讲稿》,黑龙江省档案馆编,1981年)
乾隆七年(1742年)所立《塔尔岱将军碑》背面落款:“乾隆七年岁次五月二日定边右副将军内大臣总管军营东三省兵丁统领导调遣满洲蒙古兵丁镇 黑龙江等 将军臣塔尔岱敬立”(《塔尔岱将军碑与齐齐哈尔的黑龙江将军》,原载齐齐哈尔《鹤城晚报》2007.04.13)
“(乾隆)十三年(1748年)十一月……戊寅,赏调往金川之东三省兵丁家属红白事银两。”(《黑龙江大事志》)
道光九年(1829年),……刑部认为,恩诏“系指在东三省犯事者而言,其他省犯事发往东三省人犯并不在查办之列”。(《刑案汇览》(一)“甫经发配误闻赦典不准请释”)
“道光十四年(1834年)正月间,规定嗣后东三省赍送进京贡物等,务将车数于印花上注明备查。”(《资源、环境与国家权力——清代围场研究》,赵珍,中国人民大学出版社2012年版)。






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只看该作者 9 发表于: 2014-10-28
有人误区认为东北=现在的东三省
黑龍江省德都縣
只看该作者 10 发表于: 2014-10-28
回 夜靈 的帖子
夜靈:有人误区认为东北=现在的东三省 (2014-10-28 12:20) 

经济生活层面其实差不太多,内蒙古东部大多以东三省几个省会为经济活动的中心~~~
只看该作者 11 发表于: 2014-10-28
回 夜靈 的帖子
夜靈:有人误区认为东北=现在的东三省 (2014-10-28 12:20) 

说得对,“东北”包括但不限于现在的东三省。个人支持以伪满洲国的范围为“东北”的范围,至少也要东三省加内蒙东四盟(市)。
地名浩瀚如洋海,图籍丛立似森林。乾堪广阔随君去,坤舆辽远任我行。
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“阿森”(UID=171323)是“坤舆任我行”(UID=7138)的马甲。
只看该作者 12 发表于: 2014-10-28
“东三省”只是一种口头称谓,起到了区域地名的品牌效应。
欢迎光临我的专题博客——《政区边界探寻》
http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_2768807865_0_1.html
只看该作者 13 发表于: 2014-10-28
东三省
东北四省
东北六省
东北九省
。。。。。。。。。。。。。。。。。
桂林恭城县江贝村九队人士,基层文物工作者;擅水果种植,喜花鸟鱼虫。

贺州乏力,荔浦当立;北连桂柳,南接贺梧。
广西茶江流域——中国最大的柿子,柚子产区。

君不见:那姓盛的修铁路,那姓李的坐中堂,
                 来年复又逢甲午,水师旗舰在北洋。
哎呀呀:勤政殿上忙泡面,中南海的包子香,
                 钓鱼台上姜尚去,抗俄还数杨凤翔。
只看该作者 14 发表于: 2014-10-28
那我歪一下楼。评书中曾说过的“南七北六十三省”是指的哪些?除了南北直隶,我实在搞不清楚南七、北六分别指的哪些省份。请求指点。
只看该作者 15 发表于: 2014-10-28
康熙年间就有不正规的叫法。
007
只看该作者 16 发表于: 2014-10-28
回 扬歌海上 的帖子

扬歌海上:
那我歪一下楼。评书中曾说过的“南七北六十三省”是指的哪些?除了南北直隶,我实在搞不清楚南七、北六分别指的哪些省份。请求指点。

    山东布政司(兼辽东)
  山西布政司
  河南布政司
  陕西布政司
  四川布政司
  湖广布政司(湖南、湖北)
      
      江西布政司      
      浙江布政司
  福建布政司
  广东布政司
  广西布政司
  云南布政司
  贵州布政司

[ 此帖被超巨星在2014-10-29 14:20重新编辑 ]
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 17 发表于: 2014-10-29
回 007 的帖子
007:    山东布政司(兼辽东)
  山西布政司
  河南布政司
  陕西布政司
  四川布政司
....... (2014-10-28 21:47) 

四川和湖广在明清时代算北方么?
只看该作者 18 发表于: 2014-10-29
塔尔岱将军碑,塔尔岱为雍正年间黑龙江将军,曾参与额尔德尼昭之战
乾隆七年岁次五月二日定边右副将军内大臣总管军营东三省兵丁统领导调遣满洲蒙古兵丁镇 黑龙江等 将军臣塔尔岱敬立。
只看该作者 19 发表于: 2014-10-29
楼主所言民国时期东北有5省,这个从何说起?
哎,为嘛要不停的灌水呢?
只看该作者 20 发表于: 2014-11-02
回 扬歌海上 的帖子
扬歌海上:那我歪一下楼。评书中曾说过的“南七北六十三省”是指的哪些?除了南北直隶,我实在搞不清楚南七、北六分别指的哪些省份。请求指点。 (2014-10-28 20:48) 

同问,十三布政司很明确。但北方除直隶外怎么也凑不够六个,不知道当时怎么区分南方和北方。
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