[译名地名]经常译错的外国地名两则 [复制链接]

mahogany115:至于关于拜仁还是拜恩的问题，俺找过国际音标，德文中Bayern的读/baɪ.ɐn/，而粤语中＂拜仁＂的读音是/baɪ3 jɐn4/，可见几乎一样，所以粵语译法合理
然而，＂仁＂字的普通话读音是/ʐən2/，但原文根本没有r音，所以普通话应译做＂拜恩＂ (2015-11-17 11:24) 

考虑到音标的/i/存在连读的问题，普通话翻译为仁也不是不可以。君不见，东北人就读东北“淫”的吗？

本来有地名规范翻译的词典，但现在翻译书籍粗制滥造无人遵守

mahogany115:至于关于拜仁还是拜恩的问题，俺找过国际音标，德文中Bayern的读/baɪ.ɐn/，而粤语中＂拜仁＂的读音是/baɪ3 jɐn4/，可见几乎一样，所以粵语译法合理
然而，＂仁＂字的普通话读音是/ʐən2/，但原文根本没有r音，所以普通话应译做＂拜恩＂ (2015-11-17 11:24) 

什么时间半元音/j/在你眼里变成不发音的了。只有在/j/不发声的情况下，/ɐn/才会和/jɐn/相同。
而我们知道，在汉语中，介音i的发音就是/j/。也就是下面K兄所说的/ʐən/和/jɐn/区别就类似于曾和淫的区别。

夕阳西下:什么时间半元音/j/在你眼里变成不发音的了。只有在/j/不发声的情况下，/ɐn/才会和/jɐn/相同。
而我们知道，在汉语中，介音i的发音就是/j/。也就是下面K兄所说的/ʐən/和/jɐn/区别就类似于曾和淫的区别。
 (2015-11-18 19:46) 

俺的意思是＂较合理＂而已，要完全同音很难

今天专门听了一下美国人、以及加拿大英裔读San Diego

反复重听后，确定美语音标是[sændiˈeɡo]无误。
也就是说，译成“圣迭戈”也是错误的，把4个音节直接缩成3个了。反而圣地亚哥更接近一些
e有重音符，表示是独立音节，但汉语没有没有[e]音标对应的汉字，[ei]对应的汉字也不选用。所有一般情况下e虽为独立音节，但前面有i的话，会选用比较接近的ya如亚，ye如耶等汉字。

也就是说，圣地亚哥更接近于正译。而圣迭戈更像是汉语化后的误译（将die直接译成迭）。

美国很多专名来自印第安语还有夏威夷语，弄不清楚原始的读音，英语又感觉别扭

夕阳西下:今天专门听了一下美国人、以及加拿大英裔读San Diego
反复重听后，确定美语音标是[sændiˈeɡo]无误。
也就是说，译成“圣迭戈”也是错误的，把4个音节直接缩成3个了。反而圣地亚哥更接近一些
e有重音符，表示是独立音节，但汉语没有没有[e]音标对应的汉字，[ei]对应的 .. (2015-12-29 00:52)

有道理，但是我还是认为把san diego同santiago作个区分是必要的。
西班牙语单词，如无重音符，一般重读倒数第二个音节。圣迭戈来自西班牙语，故而e重读。
汉字很多都是多元音字，“迭”是双元音字，其重读元音也是e，因此用于翻译diego的第一二个音节，音节上没有大问题，还比较简约，也属合理。

同样的例子如西班牙语常用姓名“古铁雷斯”Gutierrez，如拘泥于区分i-e的音节，译为“古蒂埃雷斯”，就显累赘。事实上，老外口语速度很快，可以连读的元音分开音译也没有必要。

意大利球员德尔皮耶罗（del Pierro），e重读。然而，pie这个音节在汉语里没有合适的音译用字（撇，瞥，不雅），故而分开i-e音节翻译。

夕阳西下:你告诉我如何发出拜仁的音？
发拜仁的音，拼写应该是Bay-ren。你告诉我-ern如何发出“仁”的音？
明显是弄错了字序拼出来的。
 (2015-11-09 23:50) 

怎么发不出来？？

ba-yen。。。。    不管怎么念，由于中间有i 的音，听的人很容易听到ba -yen


你不要拿汉语的一字一音去套欧洲语言，bayern  这个单词，不管是拜恩，拜仁  完全是看听者。

还有 yern 这个发音，汉语用 仁来表记，没什么不对

夕阳西下:应该不可能。
德语Bayern的音标为 [`baiɐn]，y并不连读，分节是Bay-ern。
如果粤语将其分节为Bay-yern的话，那粤语本身就符合题指：经常翻译错误了。
....... (2015-11-16 13:59) 

德语Bayern的音标为 [`baiɐn]，y并不连读，分节是Bay-ern。
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你说不连读就不连读啊？？？   在欧洲语言里，不是说你不连读，读出来就不是连读的。。。

中间只有i的音，在口语里，发音就是连起来的。。。       你不连起来，发音是很困难的。

除非，你是一个音一个音的念，但在说话中，是不可能那样的。

南天國士:我喜歡伊斯坦堡。 (2015-11-09 18:07) 

叫斯坦堡 更准确。。

土耳其语中，很多单词前面的  i 音是添加的，是多余的

悠长假日:德语Bayern的音标为 [`baiɐn]，y并不连读，分节是Bay-ern。
-------------------
你说不连读就不连读啊？？？   在欧洲语言里，不是说你不连读，读出来就不是连读的。。。
....... (2016-01-04 14:12) 

你说连读就连读啊。

仔细听了一下德语，最准确的发音是：bai-i-ɐn。
专门问了一个过了TestDaF的朋友，确认。

至于口语快发，那是个人习惯问题，与翻译没什么关系。就像你把汉语的“不要”快发成“表”一样，与翻译没有关系。

夕阳西下:今天专门听了一下美国人、以及加拿大英裔读San Diego
反复重听后，确定美语音标是[sændiˈeɡo]无误。
也就是说，译成“圣迭戈”也是错误的，把4个音节直接缩成3个了。反而圣地亚哥更接近一些
e有重音符，表示是独立音节，但汉语没有没有[e]音标对应的汉字，[ei]对应的 .. (2015-12-29 00:52) 

圣迭戈的 汉译是对的

你要考虑到汉语的习惯哈。。。。。。      字母字面上的的汉语拼音发音和 英语的实际读音肯定是有区别的。

夕阳西下:你说连读就连读啊。
仔细听了一下德语，最准确的发音是：bai-i-ɐn。
专门问了一个过了TestDaF的朋友，确认。
....... (2016-01-05 13:38) 

我很想加你微信，听听你是咋个念的。。。。。。

bayern。。。。。    

1980年还译为圣地亚哥，不过中国地图出版社出版的<中国近代历史地图集>标的是广东话译音"山爹古"

lw109:还要看约定俗成，企业号航空母舰是永远改不过来了，尤其是在军事爱好者群体中，同样的还有小鹰镇（莱特兄弟实验飞机的地方）等等
从名从主人的角度，我们对欧美很多国家的翻译都要改，这个工程量可太大了 (2016-02-27 11:27) 

Ru guo shi zhe yang, na me zan men qi bu shi yao gai yong pin yin?

An fa xian jing chang you ren wei le wai guo di ming de yin yi er zheng lun

我觉得“圣迭戈”译法更好。

因为并无规定必须要一个音节对应一个汉字。且汉字书写较字母为繁，如恰能简短则以简为好。

反而是在“迭”字中才有“e”这个音，正好与原音相合。而在“亚”也好、“埃”也好，只有“ya”、“ai”等音，并不相合。

如果说追求“同源同译”的话，那不如追溯到都译成“圣雅各”好了。

当然，当地华人确实都习惯叫做“圣地亚哥”。不过中文标准译法跟当地华人通常叫法不同的情况亦不唯此。（比如说，我们称“澳大利亚”而非“澳洲”，尤其在正式场合下。）

“当地华人”多为早年闽粤移民后代，普遍不使用国语正音，不规范的音译甚至错译可以理解，就像早年的外国人翻译我们的Peking一样。但是作为当代大陆人，理应遵循大陆官方的规范译名，而不可盲目照搬海外华人的译法。

torius:“当地华人”多为早年闽粤移民后代，普遍不使用国语正音，不规范的音译甚至错译可以理解，就像早年的外国人翻译我们的Peking一样。但是作为当代大陆人，理应遵循大陆官方的规范译名，而不可盲目照搬海外华人的译法。 (2016-02-29 19:00) 

如果這樣

加拿大 和 哥斯達黎加 通通要消失

多米尼加和多米尼克也经常弄错。

某棵樗:多米尼加和多米尼克也经常弄错。 (2016-04-27 13:58) 

这个。。。。老外自己也经常会搞混的。。。。。。。

克里米亚 克里木

卢甘斯克 卢汉斯克
…………

个人对类似于 个琅（科隆 Colon）、满地可（蒙特利尔 Montreal）等表示景仰。