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[个人区划理念]并县是大势所趋 [复制链接]

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只看该作者 50 发表于: 06-15
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:城镇指的不一定是建制镇,如果多个乡镇的建成区连成一片,可以看做是一个城镇/聚落,但行政上未必实现了合并 (2024-06-14 21:45) 

县城以外的县辖镇城市化是可以的,实际上现在很多县辖镇已经不是传统的乡镇形象了,而是实打实的城市形象了。我们那里城镇工作的指导思想是:城区(市区)——现代化、中心镇——城市化。本人赞成县辖中心镇城市化,但反对将那中心镇“县化”,县化实际上就是分县,像龙港那种,不但增加一套县级系统,还影响区域统筹发展。小县合并,被精简掉的县城,以中心镇面貌出现即可。
[ 此帖被lhqsrc在2024-06-16 09:01重新编辑 ]
只看该作者 51 发表于: 06-15
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:他的意思是一个县可以有好几个县城,其实我觉得他可能是把县城和县内的城镇这两个搞混了 (2024-06-15 08:49)

总得有个相对客观的标准吧

我们把标准放低,只看人口,还是以湖北为例,七普湖北非县城乡镇建制,人口过9万的只有七个,其他一概不要求,这个标准够低了吧

然而,就是这么低的标准,上榜的七个中,有五个是紧邻大中城市的周边乡镇

真正有资格候补“第二县城”只有两个镇

而县城部分,人口不到9万的县城只有9个

也就是说,如果这成为了政策,离开东部地区,到了中西部就成了为极少数乡镇量身定做的政策,意义何在呢

——人口大县当中,距离县城有一定距离,人口够多且实力强的大镇,分县不就可以了吗
只看该作者 52 发表于: 06-15
实际上美国也有3000多个县级,平均每个县10万人,但差异悬殊啊,从几百人到几百万人都有。大部分都没有10万人,中位数是5万人,而且大部分集中在县城。

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=184254

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=179272

大部分县没钱,一是税制原因,中国基础税收不依赖收入与财产,而是基于生产者征收的消费税。二是农村人口太多,不包括建制镇,县城人口大概只有三成左右,而众所周知,中国农民的gdp和税收基本可以忽略。用三成城民养活七成基本收不到税的乡民,根本不可能。所以很多县人均开支在一万多,但人均税收才两三千。

因此,基层没钱的问题只有靠发展的办法,靠发展经济、靠城市化。而不是倒退的方法,那么只会让县域经济更加入不敷出。因为行政区划也是一种资源,县再小一般也会有标配的的省级经开,而镇的工业化会受到各种限制,再也回不到改开初乡镇企业家家点火户户冒烟了。

十亿中国人,8亿农民,中国就能很强大吗?新中国成立之初,中国有5亿农村人口,2亿多劳动力,现在农村仍然有7亿人,比欧洲人口还多,人均耕地面积不增反减,

实际上农业劳动力人均耕地面积也没有增加。农业产值不可能无限增加,中国农民人均产值不过是建国初的10倍,怎么能实现农业现代化。虽然中国农业增加值大概是世界第二的美国的5倍,在人均耕地只有美国农民百分之一,日韩农民1/10的条件下,中国农民人均能有多高的收入?虽然国际上普遍认为中国低估GDP,但是劳均耕地不过10亩,人均农业产值低下的情况下,中国怎么超越中等收入?

实际上,改开以来,中国人口增长主要是城市人口,农村人口达到接近10亿的峰值后已经开始下降了。因为大部分农民如果不进城,过分拥挤在土地上是没有什么出路的。而且90%的农村也不可能城市化,所以中国城市化、现代化必须要减少乡村人口,这个需要什么争议吗?

而中国城市人口已经和欧洲总人口差不多,相当于两个(美国+加拿大)。

即使中国人口每年减少1000万,连续减少30~40年,减少得也基本是农村人口,农村人口也不过减少一半,仍然比整个欧洲+北美得农民数量高得多。

安居乐业,大部分年轻人要想娶媳妇必然是回老家买房子或者有房子。但是金融街有工厂或者矿山,还是可以修水电站?

因此城镇化只能依靠本地农民进城,也就是减少农业人口。农业人口减少、城镇化率提升,一是少生,一是进城。

七普周期人口和流出大省的河南、四川、湖南、安徽,城镇人口都在迅速增加。全国各省中广东城镇人口增加也是居于首位的,唯一一个超过2000万的省份,随后是增加1800万的河南,1500万的川、苏,近1500万的鲁,河北增加1300万以上,湖南、安徽也超过1000万

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=174610
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=173715

城镇人口包括城市人口(近似于街道办驻地)和镇人口,当然镇人口主要是县城所在的镇。但是,公开资料中一般只有城镇人口,但没有细分城市人口和镇人口。因此,和真实的城市建成区比较,人口普查的9亿城镇人口中是有水分的,其中某些人可能一辈子也没进过几次城。

按照人口普查口径和统计局划分城乡的标准,从4人普到7人普,我国乡村人口接近腰斩,目前只有5亿人,但这已经超过了美国或者欧盟的全部人口。

作为乡村人口的对立面,城镇人口从2--3亿迅速增加到9亿,超过整个欧洲的人口数量。当然,城镇差异很大,超过1000万的大多数,看来只有10个左右,大概1.5亿人,百万以上大城市(含千万大城市)也只有100个左右,其中300-1000万的城市大概有30个左右(主要是省会及副省级城市),人口中位数约500万左右,所以省会及副省级以上大都会区总人口在3亿人左右,略相当于美国人口,其次还有几十个人口超过100万的较大的地级市,总人口超过一亿,另外还有200多个中小地级市,城市人口中位数约50万,总人口也超过1亿。因此有5亿以上的城镇人口生活在地级及以上城市本辖区域,当然这里面包括城(镇)乡结合部,以及城区以外的农村建制镇驻地及毗连的村庄,这是不完全城市化的区域。

另外县城及县级市城区(含城乡结合部)人口也超出了2.5亿。因此9亿城镇人口中居住在县城及以上城市城区与城乡结合部的已经达到8亿左右,还有一亿属于农村建制镇驻地及毗连的村庄的镇人口。全国有四万多个乡镇街道级建制,其中近一半属于农村普通建制镇。

扣除农村普通建制镇和城(镇)乡结合部未完全城市化的2亿人,9亿城镇人口中居住在完全城市化区域中的大约是7亿人,与农村人口的比基本上是1:1
或者说农村人口还有7亿人左右,包括5亿乡村人口和农村普通建制镇和城(镇)乡结合部未完全城市化的2亿人。

至于,中央文件中9亿农村集体经济成员,也就是户口本(户籍)农民,除7亿农村常住人口外,还包括两亿多进城农民工,这是时间上的城乡结合人口。

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=178314
只看该作者 53 发表于: 06-16
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:
他的意思是一个县可以有好几个县城,其实我觉得他可能是把县城和县内的城镇这两个搞混了

都是要面子的啊.
都叫县城,免得扯皮~

很多县治所在 乡镇街,并不一定是 县城~
没有强制的规定 县城该是怎样~

如果 当下状况,县D委和县政府 分属在不同 乡镇街(或城镇),
那哪个是 县城呢?

如果合并后 五大班子分属不同 乡镇街(或城镇),
那哪个是 县城呢?
只看该作者 54 发表于: 06-16
回 charles960 的帖子
charles960:都是要面子的啊.
都叫县城,免得扯皮~
很多县治所在 乡镇街,并不一定是 县城~
....... (2024-06-16 02:30) 

不废县城,就等于没并县
只看该作者 55 发表于: 06-16
回 zhuzhuzhu 的帖子
zhuzhuzhu:县和县差距巨大,不适合全县的镇城市化 (2024-06-15 09:05) 

麻烦看清楚中心镇几个字。
只看该作者 56 发表于: 06-16
回 charles960 的帖子
charles960:都是要面子的啊.
都叫县城,免得扯皮~
很多县治所在 乡镇街,并不一定是 县城~
....... (2024-06-16 02:30) 

有没有县机关不同城镇的实例
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 57 发表于: 06-16
回 charles960 的帖子
charles960:都是要面子的啊.
都叫县城,免得扯皮~
很多县治所在 乡镇街,并不一定是 县城~
....... (2024-06-16 02:30) 

县城就是县治所在地
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 58 发表于: 06-16
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:不废县城,就等于没并县 (2024-06-16 08:10) 

倒不如说并县之后,总有一个县城不再是县城了
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 59 发表于: 06-18
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:县城以外的县辖镇城市化是可以的,实际上现在很多县辖镇已经不是传统的乡镇形象了,而是实打实的城市形象了。我们那里城镇工作的指导思想是:城区(市区)——现代化、中心镇——城市化。本人赞成县辖中心镇城市化,但反对将那中心镇“县化”,县化实际上就是分县,像龙港那种, .. (2024-06-15 09:02) 

发展较好的城镇,事实上已经城市化了
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 60 发表于: 08-29
主张政府合并的人,难道没想过把两个政府合并在一起,在哪里办公?放在两个政府的哪个办公楼里面应该都会挤。难道财政出钱新建新的政务中心
只看该作者 61 发表于: 08-30
不分三七二十一在这瞎扯淡,你怎么不干脆都并到北京市算了
只看该作者 62 发表于: 08-30
全会公告只提人口小县机构改革,行政区划是只字未提,行政区划动刀可能是20年30年之后的事,那时候城市规模趋于稳定,城市由发展转向治理
只看该作者 63 发表于: 08-30
县和省都是封建糟粕。打比方说,过去的省是电商,县是实体店。现在反过来,省是实体店,县是电商。有人怕实体店倒闭,就千方百计限制电商行为。说人话就是,县是落后的代名词,要逐步淘汰,淘汰的方式就是县改市、县改区。
郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号?查无此人!
只看该作者 64 发表于: 09-01
回 我等天子 的帖子
我等天子:县和省都是封建糟粕。打比方说,过去的省是电商,县是实体店。现在反过来,省是实体店,县是电商。有人怕实体店倒闭,就千方百计限制电商行为。说人话就是,县是落后的代名词,要逐步淘汰,淘汰的方式就是县改市、县改区。 (2024-08-30 18:06) 

整县改区或市之后本质不变,依旧是县,不如不改
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 65 发表于: 09-05
可以先撤销一些非边疆省份的10万人口以下的小县;
比如对于陕南的汉中来说,撤销佛坪县(2.6万人)并入洋县(34万人),撤销留坝县(3.4万人)并入勉县(34万人);
对于陕南的安康市,撤销镇坪县(4.7万)并入平利县(18万),撤销宁陕县(5.9万)并入石泉县(15.2万);

还可以采取人口小县和市区整合的方案,
比如宝鸡市,可以把太白县(5.2万人)与陈仓区东部组合为新的太白区(政府驻现在的陈仓区),陈仓区西部则划分给金台区和渭滨区;

更重要的是考虑到现在已经到了城市化末期了,各城市建成区大致成型,以后不会有太大的变化了,所以需要对市辖区进行整合,
比如洛阳,老城区和瀍河区合并为洛邑区,涧西区和西工区合并为王城区
[ 此帖被威海的风在2024-09-05 18:12重新编辑 ]
相濡以沫,不如相忘于江湖
只看该作者 66 发表于: 09-05
回 威海的风 的帖子
威海的风:可以先撤销一些非边疆省份的10万人口以下的小县;
比如对于陕南的汉中来说,撤销佛坪县(2.6万人)并入洋县(34万人),撤销留坝县(3.4万人)并入勉县(34万人);
对于陕南的安康市,撤销镇坪县(4.7万)并入平利县(18万),撤销宁陕县(5.9万)并入石泉县(15.2万);
还可以 .. (2024-09-05 18:02) 

这些小县合并倒是没有问题,但是一些20万人的可不好合并,只能降级或者整合机构了。10万以下的特别是县城不超过5万人的,失去设县基础的,可以适当撤并了。


陕南和陕北的小县可以撤销合并。关中的不好撤并,像渭南市的县一个都撤不动。
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。
只看该作者 67 发表于: 09-06
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:这些小县合并倒是没有问题,但是一些20万人的可不好合并,只能降级或者整合机构了。10万以下的特别是县城不超过5万人的,失去设县基础的,可以适当撤并了。
陕南和陕北的小县可以撤销合并。关中的不好撤并,像渭南市的县一个都撤不动。 (2024-09-05 21:38) 

先行动起来嘛,毕竟非边疆非高原非荒漠地区的10万人以下小县都有那么多呢
相濡以沫,不如相忘于江湖
只看该作者 68 发表于: 09-06
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:这么多年并县基本推不动
所谓的县一级合并大多发生在都市区周边,也就是市辖区郊县之间的撤并
市区市郊的撤并对老百姓影响不大,不过就是换个地方办事,多几站公交地铁而已
....... (2024-06-13 08:19) 

引入县辖市提高县域副中心城镇权力可行吗?引入巡检司、Arrondissement等划定准县级行政架构和生活圈可行吗?
只看该作者 69 发表于: 09-06
回 noxertinium 的帖子
noxertinium:引入县辖市提高县域副中心城镇权力可行吗?引入巡检司、Arrondissement等划定准县级行政架构和生活圈可行吗? (2024-09-06 13:58)

我上边已经说了,以湖北省为例,湖北省能拿得出手的副中心大镇没几个,大概率未来人口还得坍缩。直接给重要的镇高配功能区即可,比如湖北黄梅县的小池镇(紧邻九江)。

东部沿海和一些大城市的市郊确实有一些大镇。但这些大镇完全可以拆分设街道,或升格为市辖区。

生活圈大的一千多万人一锅乱炖,小的就是个乡镇大小几万人甚至几千人,我国只有统县政区能覆盖大都会的核心生活圈(外围还是会有漏掉的,但除了少数案例外,影响不大)。


[ 此帖被leexiaoqi在2024-09-06 14:47重新编辑 ]
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