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[其它]以县代镇的可行性 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 02-09
所谓的以县代镇,就是小县、小乡不停的简化行政机构,大县大街道则提高行政级别,随着cpi的增加和工资不变,最后就以现在的县承担乡镇的职能的一种渐进式的机构调整方案。最终的结果可能是这样的:
市分化为三等:人口少的正厅级,人口多的副部级,人口特别多的正部级
县区分化为三等:正处级区县,副厅级区县,正厅级区县
乡镇街道分化为三等:正科级乡镇街道、副处级乡镇街道、正处级乡镇街道
社区分化为:普通行政村/社区,有派出机构的行政村/社区(副科级或正科级)

列表是这样的:
正部级直辖市
副部级市
正厅级市   正厅级区
                  副厅级区市
                  正处级区县市   正处级街道
                                          副处级镇街道
                                          正科级乡镇街道   正科级社区
                                                                       副科级社区

正厅级市 = 正厅级区
正处级县市 = 正处级街道
正科级乡镇 = 正科级社区

级别不变,工资下调,相当于整体下沉一级

只需要根据各级区划的人口规模来调整编制和级别就可以了
[ 此帖被youyuan在2025-02-09 11:26重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 02-09
这样倒是比大规模调整区划简单易行,普通百姓不会参与反对。调整区划是很容易引发群体性事件的
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 2 发表于: 02-09
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:这样倒是比大规模调整区划简单易行,普通百姓不会参与反对。调整区划是很容易引发群体性事件的 (2025-02-09 12:25) 

不但百姓不会反对,编制这块也可以缓慢调整
现在老人没有按照预期的大量离世,五六十万人口规模的县可以既不提高级别也不减少编制,等未来老人大量离世,人口下降,就缩编就可以了。
未来确定人口不会大量减少的地级市再提升一些成副省级,县级市按照人口再确定一批副厅级也就是了
只看该作者 3 发表于: 02-09
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:这样倒是比大规模调整区划简单易行,普通百姓不会参与反对。调整区划是很容易引发群体性事件的 (2025-02-09 12:25) 

不但老百姓不会反对,在编的官员也不会反对的,因为表面上是没有调整的

将来人口稳定后再提升一些地级市为副部级,提升一些区市为副厅级就行了

未来大体就是一两万人一个乡镇,这些乡镇其实就是社区。人口密集的城市地区采用大社区制(2万人左右),社区会存在派出机构,这个派出机构的级别副科或正科,就类似韩国的洞邑面了

20万人以上的街道镇,副处或正处级
100万或200万人以上的区、县级市,副厅级或正厅级

市辖区500万甚至300万人以上的地级市差不多就能副省级了,就这样的市都不会多的
只看该作者 4 发表于: 02-09
小县,不设乡镇,直辖村社。。
中县,设分县,本县及分县均直辖村社。。
县下沉为乡镇级,上设地币统管。

大县与地市同级。。

既然撤不了县,就只能分设,使其下沉。。
只看该作者 5 发表于: 02-09
回 千音表 的帖子
千音表:小县,不设乡镇,直辖村社。。
中县,设分县,本县及分县均直辖村社。。
县下沉为乡镇级,上设地币统管。
大县与地市同级。。
....... (2025-02-09 14:39) 

小县应该也不会直辖村社的。至少五年十年内,国家不会启动人口集中化工程。在这种情况下国家也不会大规模的合并行政村,能二合一就不错了。

更可能的是,乡镇越来越派出化,干部越来越少。

低于20万人的所谓的小县估计会持续的精简编制,未来低于20万人口的小县数量还会增加
只看该作者 6 发表于: 02-09
那就小县制,让社区、行政村承担乡镇职能,让自然村屯成为行政村(传统的自治组织)。
郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号?查无此人!
只看该作者 7 发表于: 02-09
确实,乡镇应该并到原来区公所辖区大小,建设中心大镇,有一定的商业和服务业。

分地(并县)——并乡镇,实现省——县(市)——乡镇街。
建议稳省分地撤县并乡镇,实现省----市(县)----区(街道)、乡、镇三级。地级一分为二、三,称市或县(副厅级);原来的县拆分(大致按原来的县辖区大小),2、3个乡镇街合并,称区(街道)、乡、镇,为副处级。
只看该作者 8 发表于: 02-10
实现小县制即可,让地级市统筹整个区域的发展。把县的编制分给大镇升格,这样大家皆大欢喜
现实派:
调省增地分县撤乡镇
省 -- 州 -- 县(市)

理想派:
并省设大区,并地分县撤乡镇
大区 -- 州 -- 县(市)
只看该作者 9 发表于: 02-10
东莞,那些镇,早该改成县了?
只看该作者 10 发表于: 02-10
回 yanf999 的帖子
yanf999:东莞,那些镇,早该改成县了? (2025-02-10 17:18) 

那小县制就是东莞模式了。
郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号?查无此人!
只看该作者 11 发表于: 02-11
回 我等天子 的帖子
我等天子:那小县制就是东莞模式了。 (2025-02-10 19:25) 

东莞合并掉一些小镇弱镇,就是比较完美的小县模式了,现在32个镇街显然多了一些,合并到20个左右差不多(四个街道算一个)
现实派:
调省增地分县撤乡镇
省 -- 州 -- 县(市)

理想派:
并省设大区,并地分县撤乡镇
大区 -- 州 -- 县(市)
只看该作者 12 发表于: 02-11
回 ldsmud 的帖子
ldsmud:实现小县制即可,让地级市统筹整个区域的发展。把县的编制分给大镇升格,这样大家皆大欢喜 (2025-02-10 16:53) 

是否通过大镇升格进一步拆分县,估计还需要一个过程

如果差不多是要通过这个方式来重新厘定区划等级的话,接下来还是应该继续简化行政。这个过程可能要持续好几年

这期间,诸如功能区合并、人口少面积也小的乡镇继续合并,行政村合并等可能都会继续,大城市人口较少的区也还有合并的可能

另外大社区制是不是被推行还有待观察,但是目前这个情况,实行大社区制的地方必然不会改回小社区制,将来大社区制必然会推行开来。现在各地无论是大社区制还是小社区制,社区已经不是完全的居民自治单元了,已经存在有编制的人员了

一轮乡镇合并一般都要五年的,几轮下来十几年就过去了

我估计2030年之前不会实行农村人口集中化,甚至可能要推迟到2035年之后才会实行农村人口集中化。因为农村人口回流这个事情还需要观察,如果回流的比较少,可能就会尽快实行农村人口集中化了,如果回流的比较多,只能等待有利时机

对国家来说,低端消费的扩张,虽然可以撑高GDP,但这个显然并不是国家主要意愿。国家还是最在意产业升级,这个也是最正确的
[ 此帖被youyuan在2025-02-11 10:30重新编辑 ]
只看该作者 13 发表于: 02-13
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=114788&page=1

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=188373

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=188574

一方面,您不承认中国社会的汽车化,另一方面又设想进一步并大乡镇,达到大跃进时代的水平,其实挺自相矛盾的。

当然,现在乡下的常驻人口大部分是没有驾照的,这就意味着正常乡镇的范围要以自行车最多是电动车、摩托车的速度为依据。
只看该作者 14 发表于: 02-13
回 ldsmud 的帖子
ldsmud:实现小县制即可,让地级市统筹整个区域的发展。把县的编制分给大镇升格,这样大家皆大欢喜 (2025-02-10 16:53) 

乡镇不会变成县城,分县,也不可能缩小乡镇与县城之间的差距。 县城该有的还是啥也没有,目前,很多县城仍然没有火车站,未来也可能不会有。 现有的大部分乡镇根本不可能像县城一样有三甲或二乙医院(中医院、妇幼保健院)、中学(特别是高中)、商业中心、电影院。目前,很多县的人口规模只能维持两所甚至一所普高+一所职高,当然现在一些大学的二级学院也转移到县里。

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=114788&page=1

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=188373

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=18857
只看该作者 15 发表于: 02-14
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:乡镇不会变成县城,分县,也不可能缩小乡镇与县城之间的差距。 县城该有的还是啥也没有,目前,很多县城仍然没有火车站,未来也可能不会有。 现有的大部分乡镇根本不可能像县城一样有三甲或二乙医院(中医院、妇幼保健院)、中学(特别是高中)、商业中心、电影院。目前,很多县 .. (2025-02-13 17:33) 

先读懂主题帖再来哔哔,都说的啥鸡巴玩意

整天发这些对我观点误读,甚至纯粹污蔑的言论,不明就里的还以为我真跟你一样傻逼呢
只看该作者 16 发表于: 02-14
回 我等天子 的帖子
我等天子:那就小县制,让社区、行政村承担乡镇职能,让自然村屯成为行政村(传统的自治组织)。 (2025-02-09 19:52) 

这里面有一个根本的问题,就是一级经济组织的面积问题,从韩国等地以及中国的一些地方来看,在人口相对分散的地方600平方公里比较合适,但是又有谁规定1200平方公里就不行呢

如果1200平方公里的县全部乡镇化也是可行的,那么中国又有多少县需要拆分呢?很少了
只看该作者 17 发表于: 02-14
回 youyuan 的帖子
youyuan:先读懂主题帖再来哔哔,都说的啥鸡巴玩意
整天发这些对我观点误读,甚至纯粹污蔑的言论,不明就里的还以为我真跟你一样傻逼呢 (2025-02-14 11:31) 

一方面,您不承认中国社会的汽车化,另一方面又设想进一步并大乡镇,达到大跃进时代的水平,其实挺自相矛盾的。

当然,现在乡镇以下还不是汽车社会,乡下的常驻人口大部分是没有驾照的,这就意味着正常乡镇的范围要以自行车最多是电动车、摩托车的速度为依据。
只看该作者 18 发表于: 02-14
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:一方面,您不承认中国社会的汽车化,另一方面又设想进一步并大乡镇,达到大跃进时代的水平,其实挺自相矛盾的。
当然,现在乡镇以下还不是汽车社会,乡下的常驻人口大部分是没有驾照的,这就意味着正常乡镇的范围要以自行车最多是电动车、摩托车的速度为依据。 (2025-02-14 11:57) 

你在扯什么鸡巴蛋呢,我只是说中国的城市不是按照汽车为代步工具建设的,我什么时候说我国的交通效率会长期低于汽车了?

我又什么时候说过农村将来不以汽车为代步工具了呢?

我的大部分规划都是以汽车为速度基准的,你自己也看到了,你认为的所谓的矛盾,只是你自己脑子有问题好吧

这里面几个问题你要搞搞清楚:
1.人人拥有汽车和人人以汽车为代步工具是两回事,所谓汽车代步是指出门就开私家车的一种生活方式
2.城市不按汽车代步建设和乡村以汽车代步没有任何矛盾的地方
3.城市不按汽车代步建设和城市居民拥有汽车没有任何矛盾的地方
4.城市不按汽车代步建设并不代表通勤效率就会低于汽车代步的情况,因为现在有的是交通方式高于汽车在城市的行使速度(40公里/小时的速度)
只看该作者 19 发表于: 02-14
分级管理更容易实现,县分五等,市分五等,省分五等。
正好公务员有27级。
比如五等县长对应20级公务员,一等县对应12级公务员,
五等市长对应15级公务员,一等市对应5级公务员,
五等省长对应10级公务员,一等省对应4级公务员。
只看该作者 20 发表于: 02-14
回 chy22 的帖子
chy22:分级管理更容易实现,县分五等,市分五等,省分五等。
正好公务员有27级。
比如五等县长对应20级公务员,一等县对应12级公务员,
五等市长对应15级公务员,一等市对应5级公务员,
五等省长对应10级公务员,一等省对应4级公务员。 (2025-02-14 12:53) 

我估计三等差不多了,五等概率不大。

分等管理虽然在操作上消除了撤并县带来的一些问题,但也增加了管理复杂性,我个人其实是不太赞同的
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