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[地级市]谁能列举出“省管县”优于“市管县”的好处? [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2009-06-04
早期,我也是极力支持省管县的。近些年,细细推敲,发现“省管县”没有任何实质性意义,各方面都不如现行体制。
只看该作者 1 发表于: 2009-06-04
一言以蔽之,就是减少中间层级。
天目孤心鉴 山人静致远
只看该作者 2 发表于: 2009-06-05
如果要减少中间层级,应该减乡镇一级,而不应该减地区。
推行县直接管村更有意义,也更便于操作。
只看该作者 3 发表于: 2009-06-05
我的感觉是在这里很多人都是为了改革而改革,并且为了进行一项改革而推行多项改革。
只看该作者 4 发表于: 2009-06-05
回 2楼(ing525) 的帖子
乡镇一级也面临改革,但恐怕不是撤销这么简单,至于县管村,这个村得是什么规模,小乡制已被证明不合时宜,县管村实质还是小乡制。
天目孤心鉴 山人静致远
只看该作者 5 发表于: 2009-06-05
东部地区,每个村5000-10000人口,采取目前的村民自治制度。

实际上,现在东部很多行政村的人口也达到了这个规模,以至于被分为几个行政村。

增县撤镇,也可以达到减少行政层级的目的。而且阻力要小得多。
只看该作者 6 发表于: 2009-06-05
地级市的面积大多在5000-15000之间,可以起到区域统筹规划协调的作用。
目前的市县矛盾,是市管县制度不完善造成的,而不能简单的否定30年来功勋卓著的市管县体制。
目前应该完善的——
1、撤销袖珍型地级市。
如果人口达不到200万,主城区也没有多少城市人口,面积也不大,干脆与相邻地级市重组。
2、地级市主城区人口超过100万的,保留地级市,可管辖半径50公里范围内的县(两者政府驻地距离);主城区人口超过200万,可管辖半径100公里范围内的县。
3、主城区人口少于100万的,撤销地级市,恢复为地区行署,作为省政府的派出协调机构。
西部、边疆地区标准可适当放宽。
只看该作者 7 发表于: 2009-06-05
回 5楼(ing525) 的帖子
增县撤镇并村,是不是再并省扩地才好?牵涉是不是过广,真正的效果又能如何?现在的地级市的一般规模是适合都市圈发展模式的,但是真正能发展起都市圈的毕竟是少数。乡镇刚刚经历了一轮撤并改革已基本定局,并村并进行社区化改组还在进行中,规模在3000人左右。村社是基层社区,规模不能太小但也不能太大,能否为近万人提供更好基本社区服务这是个问题。而现行乡镇的规模也基本能适应发展的需要,乡域是建立自治体的理想规模,将来还可以考虑实行县辖市,市镇自治。所以减少中间层级落在了撤销地级,稳省强县,撤地之后仍可以探索区域协调组织,一个县市还可以参加多个区域组织以弥补地级的真空,市管县的理论基础和目标是发挥中心城市的作用,市管县体制是一种行政手段,撤销地级市后可探索市场手段。
天目孤心鉴 山人静致远
只看该作者 8 发表于: 2009-06-07
Re:回 5楼(ing525) 的帖子
引用第7楼天目山人于2009-06-05 18:08发表的 回 5楼(ing525) 的帖子 :
增县撤镇并村,是不是再并省扩地才好?牵涉是不是过广,真正的效果又能如何?现在的地级市的一般规模是适合都市圈发展模式的,但是真正能发展起都市圈的毕竟是少数。乡镇刚刚经历了一轮撤并改革已基本定局,并村并进行社区化改组还在进行中,规模在3000人左右。村社是基层社区,规模不能太小但也不能太大,能否为近万人提供更好基本社区服务这是个问题。而现行乡镇的规模也基本能适应发展的需要,乡域是建立自治体的理想规模,将来还可以考虑实行县辖市,市镇自治。所以减少中间层级落在了撤销地级,稳省强县,撤地之后仍可以探索区域协调组织,一个县市还可以参加多个区域组织以弥补地级的真空,市管县的理论基础和目标是发挥中心城市的作用,市管县体制是一种行政手段,撤销地级市后可探索市场手段。

对。应该是“并省、扩地、增县、撤乡、并村”的模式。

省、地、村级政府数量均减少,乡镇全部撤销,只有县级单位增加。总体来看,行政成本大大降低,也减少了一个层级。

小城镇发展有一个规模效益,达不到一定规模,供水、供电、城建等成本都很高。与其发展5个2万人的小城镇,不如发展一个10万人口的小城市。

一个人口60万的县,与其发展10个小城镇,不如以县城和一个大镇为中心,分为两个县,集中力量发展两个城市。
只看该作者 9 发表于: 2009-06-07
按照“并省、扩地、增县、撤乡、并村”的模式

现在——全国31个省级行政单元(不含港澳台),334个地级行政单元、2862个县级行政单元、48 000多个乡级行政单元。

调整后——全国26个省级行政单元,260个左右地级行政单元,5000个左右县级行政单元,无乡级。

对于现实的既得利益,支持面会比较大。
增县撤乡,执行起来难度较小——乡镇干部到县里工作VS地级干部到县里工作,那种难度更小,不言而喻。
只看该作者 10 发表于: 2009-06-07
回 8楼(ing525) 的帖子
培育中小城市确实是县域城市化的目标,你的增县与有些人的镇改市或者说撤镇改市增加县级市是一个思路。但是我觉得不应该把县域城市化僵化为一县一市,那样要么会形成新的县市矛盾,县制要么在不少地区将彻底消亡,而这样又会导致权力真空。沿着这个思路到具体问题中,县域的增设围绕经济强镇,而经济强镇的分布往往是要么紧邻城市要么临近县界,不会是一县分两县那么简单。
天目孤心鉴 山人静致远
只看该作者 11 发表于: 2009-06-08
引用第2楼ing525于2009-06-05 13:16发表的  :
如果要减少中间层级,应该减乡镇一级,而不应该减地区。
推行县直接管村更有意义,也更便于操作。

不应该减地级,应该减乡镇一级,做为县级的派出机构进行虚化,形成省--市--县的管理体制,并进行完善!
只看该作者 12 发表于: 2009-06-08
引用第11楼mll36于2009-06-08 19:33发表的  :
不应该减地级,应该减乡镇一级,做为县级的派出机构进行虚化,形成省--市--县的管理体制,并进行完善!



非常支持,古有皇权不下县。
只看该作者 13 发表于: 2009-06-08
引用第5楼ing525于2009-06-05 17:12发表的  :
增县撤镇,也可以达到减少行政层级的目的。而且阻力要小得多。

ing525
  





如果要减少中间层级,应该减乡镇一级,而不应该减地区。
推行县直接管村更有意义,也更便于操作。
郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号?查无此人!
只看该作者 14 发表于: 2009-06-09
减少省,减少地,增加县,是一个比较好的办法,
335
只看该作者 15 发表于: 2009-06-09
除了部分中心城市以外,大部分地级,即不能制定政策(权利在省级),也不能执行政策(义务在县级),纯粹的二传手,没有什么意义,应该撤销
335
只看该作者 16 发表于: 2009-06-09
引用第14楼gjljydn于2009-06-09 09:54发表的 :
减少省,减少地,增加县,是一个比较好的办法,


省县乡三级管理体制,既是我国长期行政管理中固定下来的基本层级,也是宪法予以明确规定的,撤销乡镇一级不现实。

在西部地区,一个县的行政辖区相当之大,交通不便,实行县管村,那是天方夜谭。
只看该作者 17 发表于: 2009-06-10
引用第16楼335于2009-06-09 23:27发表的  :
省县乡三级管理体制,既是我国长期行政管理中固定下来的基本层级,也是宪法予以明确规定的,撤销乡镇一级不现实。
在西部地区,一个县的行政辖区相当之大,交通不便,实行县管村,那是天方夜谭。

西部地区实行县管村更加容易。
西部一个县的人口往往不到十万,一个乡镇的人口只有几千人,甚至于几百人,完全可以改为行政村的建制。否则的话,官民比例是相当高的。
只看该作者 18 发表于: 2009-06-10
中国自古就是皇权不下县,县级以下都是地方自治体系,而不是官员体系。

让官员管理到乡镇基层,加紧对群众的监管,还是本朝开始的事情。
只看该作者 19 发表于: 2009-06-10
地级市相当于明清的府,存在了至少600年。

而公务管理到乡镇,存在了不过60年。
只看该作者 20 发表于: 2009-06-14
莫不是苍溪县
出名要趁早,吃屎要趁热
只看该作者 21 发表于: 2023-07-09
市管县体制的特点是城市领导农村,就像县的意义也是城市(县城)领导农村一样。城市密集的地方小马拉小车在所难免。地级市替代不了省,因为大部分地级市都没有像样的大学和三甲医院。但是县城更不可能有像样的大学和三甲医院和某些高级服务业,比如不能实现县县都有高铁站和机场。所以,地级市不管县就是资源浪费啊!但是,地方三级预算,地市级最缺乏存在感,而县级支出最多,大部分民生农林水生态环保支出都是县本级层面

http://xzqh.info/lt/post.php?fid=3

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=178951&ds=1

对于绝大多数地级市而言,不论是发展水平,还是区域地位,都要高出其周围的县一大截。因此,市县完全分开的话,县显然无法与市竞争。

我们可以看得到,对于单区市或双黄蛋市辖区,区委书记一般都是市委常委兼任。但是市区规模达到一定程度后,就要分区,以免周围县和市区差距过大,而且常委兼任的书记一般不在市区里,而是县级市、县里。

如果把市不领导县,那么原先整个地区的公共资源就留给市区了,凭什么县里得不到什么?所以省县派不是真傻就是装傻。

就像如果把县城切出设成独立的市一样,那些县中学、县医院、县体育馆……难道都是你县城的资源吗?为啥把全县的资源留给县城,下面乡镇什么资源也得不到。

但是如果地级市太小的话,就不会有太多的资源,大县也是也一样。像早年切块的鄂州、鹰潭市,现在连本科高校都没有。

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=179286

只看该作者 22 发表于: 2023-07-09
支持楼主。省管县,只是县的级别提升,极少数县可能会大干一场,大部分县会边缘化
李清微信:13520508091
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