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[设计更名]陕西沔县改为勉县,沔水、湖北沔阳却不改? [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2011-11-03
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沔(miǎn),仅有沔阳、沔县、沔水三个词汇。

陕西沔县改为勉县,沔水、湖北沔阳却不改?

1964年的这次地名简化,也太乱七八糟了吧!?  (上海地名中也有横沔)

沔阳,同一地理位置既有沔水又有沔镇、沔城、沔县的时候,改地名难度极大。也许河流名称更改的难度极大。沔城是民族自治地,也有一定难度。沔阳县改市取仙桃市名有行政沿革的必然性,也有“沔”字难写、难认的因素,以及回避“沔县、绵阳”同音的因素???

呵呵,这本朝天威难测,草民切勿妄揣圣意。

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沔水究竟为哪条河流,一直说法不一。

以下是历史文献中注文说沔汉为同一河流的不同河段的:
《史记》卷二 夏本纪第二:
“注(11)集解孔安国曰:‘汉上水为沔。’郑玄曰:‘或谓汉为沔。’”
“注(13)集解郑玄曰:‘地理志瀁水出陇西氐道,至武都为汉,至江夏谓之夏水。’
索隐水经云瀁水出陇西氐道县嶓頉山,东至武都沮县为汉水。地理志云至江夏谓之夏水。山海经亦以汉出嶓頉山。故孔安国云‘泉始出山为瀁水,东南流为沔水,至汉中东流为汉水’。正义括地志云:‘嶓頉山水始出山沮洳,故曰沮水。
东南为瀁水,又为沔水。至汉中为汉水,至均州为沧浪水。始欲出大江为夏口,又为沔口。汉江一名沔江也。’
《史记》卷二十八 封禅书第六:
“注(9)索隐水经云‘沔水出武都沮县’,注云‘东南注汉。谓汉水 ’,故祠之汉中。乐产云‘汉女,汉神也’。”
《后汉书》志第二十三 郡国五:
“注(1)巴汉志曰:‘汉水二源,东源出县之养山,名养。’南都赋注曰:‘汉水源出陇西,经武都至武关山,历南阳界,出沔口入江。’巴汉志曰:‘西汉,陇西嶓頉山,会白水经葭萌入汉。始源曰沔,故曰汉沔。’”
只看该作者 1 发表于: 2011-11-03
      仙桃与洪湖合称沔阳,但是单独还是叫玉沙最好。
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只看该作者 2 发表于: 2011-11-03
贵州婺川改了,江西婺源也没改嘛。
如果说贵州人穷识字少,但恰恰是江西更改的地名仅次于陕西,甚至连并不生僻的新喻也改了。
工欲善其事,必先利其服务器。
只看该作者 3 发表于: 2011-11-03
我用繁體字時都寫原名。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 4 发表于: 2011-11-04
引用第2楼假平凹于2011-11-03 16:15发表的  :
贵州婺川改了,江西婺源也没改嘛。
如果说贵州人穷识字少,但恰恰是江西更改的地名仅次于陕西,甚至连并不生僻的新喻也改了。

恩来同志首先拿到的是江西、陕西两个革命老区的地图,所以就改了。等到湖北的时候他已经认得这几个字了,当然就不用改了。
—— 红太阳是黄的!——
只看该作者 5 发表于: 2011-11-04
回 楼主(五毒书记) 的帖子
您确定沔阳没改???
只看该作者 6 发表于: 2011-11-07
Re:回 楼主(五毒书记) 的帖子
引用第5楼皖州于2011-11-04 17:17发表的 回 楼主(五毒书记) 的帖子 :
您确定沔阳没改???


湖北沔阳的确没改!
只看该作者 7 发表于: 2011-11-07
回 6楼(五毒书记) 的帖子
不会呀,难不成湖北省有两个沔阳县?沔阳县不是改成仙桃市了吗
只看该作者 8 发表于: 2011-11-08
回 7楼(皖州) 的帖子
。。。。。。。。
人家说的是“沔”这个字没有被“简化”成“勉”之类的,不是说“沔阳”这个地名没有被改成别的地名。
只看该作者 9 发表于: 2011-11-08
引用第4楼qingsh于2011-11-04 13:02发表的  :
恩来同志首先拿到的是江西、陕西两个革命老区的地图,所以就改了。等到湖北的时候他已经认得这几个字了,当然就不用改了。


恩来同志文化水平应该没那么差的吧。。
只看该作者 10 发表于: 2011-11-09
向鄱阳看齐
=========
四楼在讲冷笑话吗?
恩来姓恩还是?
欢迎拍砖http://blog.sina.com.cn/yyxzwj
只看该作者 11 发表于: 2011-11-10
强烈要求勉县恢复为沔县,仙桃市更名为沔阳市。现在的官员文化程度都高了,识字已不难了!!

只看该作者 12 发表于: 2011-11-14
,虽是同一水,但不是一个省的地方。
im Tugendland
只看该作者 13 发表于: 2011-11-14
勉县能否复名沔县?湖北沔阳依旧是沔阳!
陕西沔县改为勉县,沔水、湖北沔阳却不改?
沔(miǎn),仅有沔阳、沔县、沔水三个词汇。

陕西沔县改为勉县,沔水、湖北沔阳却不改?

1964年的这次地名简化,也太乱七八糟了吧!?  (上海地名中也有横沔)

沔阳,同一地理位置既有沔水又有沔镇、沔城、沔县的时候,改地名难度极大。也许河流名称更改的难度极大。沔城是民族自治地,也有一定难度。沔阳县改市取仙桃市名有行政沿革的必然性,也有“沔”字难写、难认的因素,以及回避“沔县、绵阳”同音的因素???

呵呵,这本朝天威难测,草民切勿妄揣圣意。

只看该作者 14 发表于: 2011-11-14
    沔城镇在今仙桃市西南,沔阳县原驻地是彭场镇,我怀疑沔水河道一直在游移。
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只看该作者 15 发表于: 2011-11-15
沔阳、绵阳同音根本不能算一个原因,那如此说来,玉林、榆林,或者锦州、荆州都要改名?
只能说是当时的领导文化水平太低。沔阳好端端一个有悠久历史底蕴的名字,非要改成不伦不类的仙桃,太难听了。
只看该作者 16 发表于: 2011-11-15
反思沔县改为勉县







将沔县改为勉县始于1964年9月,和毛简汉字的推行基本属同一时期,当时所谓的理由是“因‘沔’字生僻难认,经国务院批准改‘沔县’为‘勉县’”。笔者为汉中沔县人,对此作法高度不认可,笔者认为此举为特定历史时期下的荒唐之举,是权力对文化的强奸;对其解释,笔者不以为然,认为有三点质疑:

其一,沔县因沔水而得名,初名“沔阳县”,始于西汉初年,此后虽有一些小变动,如“沔州”、“沔县”等,但终未脱离这个核心的“沔”字;而改“沔”为“勉”后,地名中所蕴含的地理知识和人文情怀荡然无存,使县名成为一个与当地游离的纯文字符号。而且在阅读典籍时,始终加注“沔县(今勉县)”,给文化平添一道人为“裂缝”。

其二,“沔”字仅7划(“勉”字为9划),在《诗经》中就有《沔水》篇章,可见“沔”字不但写法简单,而且历史悠久。说“沔”字生僻,我认为与毛简汉字对正体汉字系统性的破坏是分不开的。在正体汉字体系中,“丏”字作为一个声部,“麪食”的“麪”字是和它搭配的最常用形声字,而在毛简汉字中,“麪食”的“麪”和“脸面”的“面”已混同成为一个字,从而使得“沔”字形单影只。

其三,既然“沔”字生僻,那么为什么当时不将全国带“沔”字的地名一起改掉?如湖北的“沔阳县”(现仙桃市),上海的“横沔镇”等等。而且外省许多县级地名在我看甚至更生僻,如:鄄城、峄城、邛崃、蕲春等等,当时为什么没改?由此省际间尺度的不同,可以推测出具体改名方案应为地方当局所为。

经笔者查阅发现,在那场“改名风”中,大陆共改县名35个,号称“文化大省”的陕西一省居然多达14个(占40%,另有“葭县”改“佳县”、“醴泉县”改“礼泉县”等等),时任SZ为李启明,省委第一书记为张德生,第二书记为赵守一,此举是否与这些人有关,不得而知。不管是谁的坏主意,我认为在决策时都应该考虑到“历史责任”。而且如果不改官当不上去或者会被撤职实在“非改不可”,完全可采用通过境内知名景点名来替换的方式,如改沔县为武侯县或定军县等,而不该像个半文盲,采用同音别字来替代。

我相信随着社会的进步和文化自豪感的增强,会有越来越多的人认识那场粗暴的“改名风”大多属“庸人自扰”,是错误和可恶的。但如果提出“复名”恐也会遭到激烈反对,原因有二:一是在当前乃至未来一二十年内,“复名派”不可能和“现状派”有平等的话语权,何况许多“现状派”还有饭碗因素的考量;二是一些人会因不习惯而反对,这好比辛亥革命时一些人不愿剪辫子一样,因为他们已经适应了,认为中国人就应该留猪尾巴辫子,而这也正好成为“原状派”大加利用的理由。

总之,笔者认为那场粗暴的“改名风”基本上属于“大跃进”思潮下的产物。当时的许多“人物”为了“超英赶美”像吃了春药一样四处寻求发泄,独断专行心浮气躁的领导人不知道踏踏实实地在普及和强化教育上下功夫,总是打汉字的坏主意和歪主意,对文化造成重创毫无察觉或毫不怜惜,只图一个“改天换地”的爽劲。但遗憾的是由于种种原因至今仍难以得到彻底的清算和深刻的反省,所以许多文化遗毒也难以得到清除和修复。

不过,不到50年的“勉县”和近2000年的“沔县”相比,不过是弹指一挥间,我相信有一天很可能还会复名为沔县,尽管这一天可能比较晚。

只看该作者 17 发表于: 2011-11-15
陕西勉县,从西汉初设县起即称“沔阳县”,因县城位于沔水(汉水上游古称沔水)之阳而得名;南宋改为“沔州”。
明初改“沔州”为“沔县”。1964年因“沔”字“生僻难认”,遂被改为“勉县”;
1995年勉县在撤区建镇时,将城关镇拟改为“沔阳镇”;报告报至陕西省民政厅,最后的批复变成了“勉阳镇”。
惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
只看该作者 18 发表于: 2011-11-15
勉县在汉中市的城市规划中是“汉中市定军山区”。
惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
只看该作者 19 发表于: 2011-11-16
周至就改得很好,当地群众、外地群众无不欢呼。
若还用“盩厔”那两个认不出、写不来的字,那会造成多大麻烦啊。
工欲善其事,必先利其服务器。
只看该作者 20 发表于: 2011-11-19
“周至”从字面意义也好
只看该作者 21 发表于: 2011-11-20
“沔县”改为“勉县”,和有人经常将“沔”的左半个“丏”误写为“丐”字有关;
我至少在勉县武侯墓发现过古人误写的碑刻和匾牌,其中一个还是明万历年间的沔县知县。
惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
只看该作者 22 发表于: 2011-11-20
话都说不利索
只看该作者 23 发表于: 2011-11-22
沔字的写法本身上先上后下,先左后右,先内后外,先主体后右上角点的常规写字潜规则不些不同。因此很容易错字。
从避免难读难写明讳易歧的方面来说,改用勉并无过错。
我觉得,沔改勉、盩厔改周至、鄜改富、鄠改户、酃改炎陵、穷结改琼结、全改全州都是不错的。
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 24 发表于: 2011-11-29
最怪的是 醴泉改了

湖南 醴陵  又不改


大庾岭不改  大庾县又改成大余了。。
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