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[华北综论]环渤海是什么? [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2013-05-31
辽宁应该发展大连作为排头兵,沈阳作为连接京津唐 、辽东半岛、东北腹地的枢纽城市
一阴一阳 无终无始
终者日终 始者自始
只看该作者 26 发表于: 2013-05-31
渤海中心点,半径500KM内的都算是环渤海吧。
我的区划理念:全国分31省、3自治区、6直辖市、2特别行政区
只看该作者 27 发表于: 2013-06-01
回 齐越 的帖子
齐越:山东的,不要提什么城市群
17地市间距都那么远,至于半岛那边更是扯淡!!青、烟、威就3个地儿,相距还那么远.
要说成型的话,也就淄博和青岛周边形成了集群效应.
....... (2013-05-31 21:38) 

如果县级市也是城市群的组成部分,那么你鲁确实比我辽的城市密集。
地名浩瀚如洋海,图籍丛立似森林。乾堪广阔随君去,坤舆辽远任我行。
坤舆任我行_阿森的新浪博客:http://blog.sina.com.cn/kyrwx
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坤舆任我行_阿森的腾讯QQ号:332171949、499348541
“阿森”(UID=171323)是“坤舆任我行”(UID=7138)的马甲。
只看该作者 28 发表于: 2013-06-01
如果不排除北京的经济中心作用,环渤海经济圈永远是纸上谈兵!
郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号?查无此人!
只看该作者 29 发表于: 2013-06-01
回 坤舆任我行 的帖子
坤舆任我行:如果县级市也是城市群的组成部分,那么你鲁确实比我辽的城市密集。 (2013-06-01 02:27) 

辽宁的城市化更高

相比辽宁,山东的人口和县城占优势而已~
只看该作者 30 发表于: 2013-06-01
辽宁发展水平实际上比山东要高的
lnrdy马甲,以防盗号发广告澄清用
amy
只看该作者 31 发表于: 2013-06-01
回 tudou002 的帖子
tudou002:辽中南城市群本身就是很大的城市群了,两座超级大城市沈阳大连,两座特大城市鞍山抚顺,八座大城市本溪辽阳营口盘锦丹东阜新锦州葫芦岛。其中两个副省级城市、五个较大市。这个城市群是四川比不了的。四川基本上就是一座成都市独大而已 (2013-05-31 15:46) 

觉得你说的对,一城独大的四川跟辽宁都不在一次档次
只看该作者 32 发表于: 2013-06-02
回 齐越 的帖子
齐越:辽宁的城市化更高
相比辽宁,山东的人口和县城占优势而已~ (2013-06-01 15:41) 

辽宁的全省总体城镇人口比例高些,说明人口在城区比较集中,农村相比山东的农村则显得地广人稀。
地名浩瀚如洋海,图籍丛立似森林。乾堪广阔随君去,坤舆辽远任我行。
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只看该作者 33 发表于: 2013-06-02
回 lnrzk 的帖子
lnrzk:辽宁发展水平实际上比山东要高的 (2013-06-01 21:42) 

不过山东经常被算作发达省份,而辽宁在全国的名次比较辉煌的时代是改革开放以前。
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只看该作者 34 发表于: 2013-06-02
回 坤舆任我行 的帖子
坤舆任我行:不过山东经常被算作发达省份,而辽宁在全国的名次比较辉煌的时代是改革开放以前。 (2013-06-02 02:22) 

辽宁接近后工业社会,山东是发展中工业社会,在我看来,辽宁就是人少了点(万恶的寄生),另外就是计划经济后遗症,市场不够江浙粤开放,遇到瓶颈了。
本人lnrdy(马甲lnrzk),老婆lnrer,儿子lnrrh,老弟lnr(小号lnrby)

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只看该作者 35 发表于: 2013-06-02
中国将再造10个区域性城市群 多地竞逐指标
2013-06-02 07:52:35 来源: 南方都市报(深圳) 有2497人参与
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按照发改委的目标,下一步京津冀长江三角洲珠江三角洲城市群将向世界级城市群发展,在更高层次参与国际合作和竞争,另外再打造哈长、呼包鄂榆、太原、宁夏沿黄、江淮、北部湾、黔中、滇中、兰西、乌昌石等10个区域性城市群。

新一轮城镇化规划正在制定中,而城市群作为未来城镇化发展的主体形态被赋予更多关注。南都记者此前获悉,未来城镇化将以建设世界级城市群为目标,全面提升东部三大城市群发展水平,并培育壮大17个区域性城市群。(见本报4月18日报道)而据媒体报道,由于多地争相希望将各自区域的城市群规划纳入国家城镇化的总体规划中,17个区域性城市群中的2个可能升级到与东部三大城市群平等地位。

地方为进入城镇群规划各显神通,而专家则认为,不恰当地用行政权力捏合城市群容易引发“城市病”。国家发改委下属研究机构提供的报告也指出,我国目前仍缺乏跨行政区的城市群合作协调机制。

城市群经济总量与人口总量不匹配是区域差距问题所在

其实早在“十一五”规划纲要就已经明确“要把城市群作为推进城镇化的主体形态”,十二五规划再次建议,以大城市为依托,以中小城市为重点,逐步形成辐射作用大的城市群,促进大中小城市和小城镇协调发展。

目前我国已经形成了十个城市群,分别是京津冀、长三角、珠三角三个国家级城市群,以及七个已经形成一定规模的城市群,分别是辽中南、山东半岛、海峡西岸、中原、长江中游、关中、川渝城市群。按照发改委的目标,下一步京津冀、长江三角洲和珠江三角洲城市群将向世界级城市群发展,在更高层次参与国际合作和竞争,另外再打造哈长、呼包鄂榆、太原、宁夏沿黄、江淮、北部湾、黔中、滇中、兰西、乌昌石等10个区域性城市群。

上述已经形成的10个城市群并非全部集中于沿海,其中东部地区5个,东北地区1个,中部地区2个,西部地区2个。据统计,这十个城市群面积占全国960万平方公里的10%,人口占全国人口的39.44%,G D P占全国的67.68%。

国家发改委国土开发与地区经济研究所所长肖金成分析指出,这十大城市群已经成为中国经济的十大支柱,说明发展经济不需要太大的地方,10%的面积承载超过2/3的经济总量。但十大城市群以2/3的全国经济总量只承载了全国1/3的人口,这是区域差距的问题所在。

肖金成建议,要实现区域协调发展,一个途径是产业转移;另一个途径是人口转移,目前城市群中的大城市人口压力已经很大,但中等城市和小城市还有很大的空间,十大城市群承载更多的人口将可以缩小区域之间的差距,“城镇化要解决人往哪里去,其实是人往城市群转移”。

国家发改委参与政策制定的相关负责人透露,下一步我国将把城市群发展作为引领区域发展的龙头,发挥其推动区域协调发展和国土空间均衡开发的重要作用。

多地城市群竞逐国家第四增长极

此前,东北、广西北部湾、成渝、中部、西北关中等地区均提出过中国第四增长极的提法,希望晋级国家级城市群,打造我国区域经济的第四增长极。而湖北、江西、湖南、安徽四省目前正在联合打造长江中游城市群,也希望争取国家发改委将其上升为国家战略。

记者从接近政策制定的人士处获悉,目前在国家城镇化规划制定过程中,多个省份都希望自己省份内的区域中心城市纳入城市群规划,已经纳入城市群规划的部分地区还希望晋升为国家级城市群,于是出现了多地竞逐城市群指标的现象。

业内人士分析预测,有的省份担心没有城市纳入城市群发展规划,今后在申请项目和经济发展中会受到冷落,于是最终的城镇化规划很有可能会顾及均衡性,城市群数目出现扩围,城市群布局相对均衡。

国家发改委城市和小城镇改革发展中心研究员冯奎日前撰文指出,目前,一些省、市纷纷以省会、地市为中心、提出要构建各种不同的城市群。应该指出,城市群也存在着发展质量的问题,简单依靠在规划图上画圈圈,以及不恰当地通过行政力量捏合的许多所谓的城市群,存在许多问题,将会演变成未来的“城市群病”,主要表现在:一是有的地方的城市群规划不切实际地夸大资源的向心集聚,规划的科学性较差。二是城市群内部缺乏沟通协调机制。三是存在着重经济、轻生态的问题。四是城市群人口承接的功能没有完全发挥。

肖金成分析指出,城市群应该是在特定的区域范围内具有相当数量的不同性质、类型和等级规模的城市,依托一定的自然环境和交通条件,以一个或几个特大或大城市作为区域经济的核心,城市个体之间的内在联系不断加强,共同构成一个相对完整的城市“集合体”。以上条件不具备的区域就很难发展为城市群。

专家观点

部分城市因竞争而有意识构筑封闭体系

南都记者此前获得的国家发改委内部调研报告显示,我国跨行政区的城市群合作协调机制缺乏。报告指出,在现行城镇行政体制下,不存在行政隶属关系的城市区域之间存在着严重的行政分割现象,基于地方利益的考虑,各地城市政府之间存在着激烈的非合作博弈,使得各城市政府之间的横向合作关系受到严重阻碍。

部分城市政府在行政区域范围内构筑自我封闭、自我配套的经济结构体系,有意识地限制生产要素的跨行政区自由流动,制约了区域性的公平、有序与自由竞争的统一市场形成,更限制了城市群、城市圈、城市带的发育壮大。

在省辖区内的城市群合作协调方面,以长株潭城市群为例,尽管先后成立了“长株潭一体化办公室”、“长株潭党政领导联席会议制度”和“长株潭政府部门专题联席会议制度”等市际协调机制,但缺乏行政约束力,无法落实到具体的产业布局、社会管理、制度安排等领域。与此同时,尽管也成立了“长株潭办”、“两型办”等省级协调机构,均由于存在行政级别不高、缺乏必要的权威性与行政手段等问题,难以有效推动长株潭一体化较快发展。

对于跨省区的城市群合作协调而言,以长三角城市群为例,目前虽然已经建立了“长三角地区合作与发展联席会议”、“联席会议办公室”、“重点合作专题组”、“长三角地区城市经济合作组”等办事机构和协调机制,但这些协调机制均为非约束性,总体尚处于探索阶段。

有接近发改委的专家接受南都记者采访时透露,“行政壁垒看不见,但摸得着。”据介绍,中部某省要打造3+5城市群,有专家建议将邻省靠近该城市群的一个城市纳入规划范围改称3+6城市群,但该省在制定规划时并不接受这个建议。

城镇发展要从“以大管小”转向以大带小

对于促进城市群一体化发展,国家发改委下属研究机构提交的研究报告指出,现行城市行政区划管理体制使得各城市以邻为壑,生产要素难以实现跨行政区流动,公共基础设施呈碎片化状态,难以共建共享。

研究报告建议,要建立一个能够承担跨区域城市群协调职能的权威机构。跨省(区)区域的城市群由中央政府设立省际间城市群协调管理委员会,省(区)范围内的城市群由省级政府设立省内城市群协调管理委员会。这些机构主要在城市群的公共基础设施、土地规划、环境管理、经济发展等方面享有管辖权,而且还将逐步制定和实施统一的户籍制度、就业制度、教育制度、医疗制度和社会保障制度等地方性法规制度和政策标准。

此外,城镇发展要从“以大管小”转向以大带小,通过改革将公共资源和公共权力协调用于不同规模的城镇发展,大城市应打破行政壁垒,按照区域一体化和发展城市群的思路,将基础设施和公共服务不断向周边中小城市延伸,形成以大带小效应。

城市群并非解决未来我国城镇化问题的全部承载区域,研究指出,我国尚有约80%的国土面积在城市群之外。这些区域城市数量少,规模小,没有中心城市的辐射和带动,经济很难发展起来,居民也很难富裕起来。

目前提交给国家发改委的研究报告对此问题的解决思路是,在城市群以外地区培育区域性中心城市,将城市群之外的地级城市的大多数发展为区域性中心城市,一些城市数量少的地区,应将区位条件好,腹地比较大的县级市培育为区域性中心城市。据不完全统计,这类城市一共有150多座。

参与城镇化决策的发改委官员透露,对中小城市来说,要分类制定发展模式,一类是城市群内的中小城市,关键是要提高发展的质量,发展得好可以分散特大城市的疏导作用;第二类是城市群外的中小城市,要加以有序地发展,而不是摊大饼式地扩大。
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感觉环渤海就是京津冀的代称呀,辽鲁两省一定要有自己的城市群,发展好并壮大,
就京津冀来说,都知道有一个环京津贫困带,很有名的,一切不说自明了!
只看该作者 36 发表于: 2013-06-02
回 坤舆任我行 的帖子
坤舆任我行:楼上正解。所谓环渤海似乎最大范围还有包括山西的,的确很扯。
感觉楼主似乎有黑我大辽的意思,@喜之郎11     兄记得你回复过他的相关言论吧?
楼主生活在四川,平时耳濡目染关于成都规划建设项目的新闻肯定比沈阳的多得多,肯定会有成都建设比沈阳强得多的印象。相反, .. (2013-05-31 11:28) 

我当然记得,在这里http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=104455
本帖提到的人: @喜之郎11
忠厚传家久,诗书继世长
只看该作者 37 发表于: 2013-06-02
别说京津冀了,顶多京津唐,如果说京津冀的话,那么珠三角就是粤港澳,长三角就是江浙沪皖
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只看该作者 38 发表于: 2013-06-02
环渤海只是一个概念化的存在,类同环太平洋城市带
默认的情况下,我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区,即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区,需要讨论胡焕庸线以西的地区时,必定会明确指出。
只看该作者 39 发表于: 2013-06-02
回 lnrdy 的帖子
lnrdy:辽宁接近后工业社会,山东是发展中工业社会,在我看来,辽宁就是人少了点(万恶的寄生),另外就是计划经济后遗症,市场不够江浙粤开放,遇到瓶颈了。 (2013-06-02 10:46) 

辽宁面积跟山东一般大,人口还不到山东一半呢。其实跟气候寒冷有关吧,向北的吉林、黑龙江人口密度更低了。
不过东北人里有很大部分祖先来自山东,比如我父系来自鲁西北内陆,母系来自山东半岛。
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只看该作者 40 发表于: 2013-06-03
回 坤舆任我行 的帖子
坤舆任我行:辽宁面积跟山东一般大,人口还不到山东一半呢。其实跟气候寒冷有关吧,向北的吉林、黑龙江人口密度更低了。
不过东北人里有很大部分祖先来自山东,比如我父系来自鲁西北内陆,母系来自山东半岛。 (2013-06-02 20:31) 

山东河北闯关东,陕西山西走西口,广东福建没处走,只好满世界漂流
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只看该作者 41 发表于: 2013-06-03
回 坤舆任我行 的帖子
坤舆任我行:辽宁面积跟山东一般大,人口还不到山东一半呢。其实跟气候寒冷有关吧,向北的吉林、黑龙江人口密度更低了。
不过东北人里有很大部分祖先来自山东,比如我父系来自鲁西北内陆,母系来自山东半岛。 (2013-06-02 20:31) 

主要是因为当初满清的时候,禁止像东北移民,和满洲八旗全部入关造成的。东北200年封禁。其实辽宁比欧洲要缓和多了,东北地理条件是很好的。如果当初满清不封关200年,东北人口最少比现在多一倍
只看该作者 42 发表于: 2013-06-03
回 tudou002 的帖子
tudou002:主要是因为当初满清的时候,禁止像东北移民,和满洲八旗全部入关造成的。东北200年封禁。其实辽宁比欧洲要缓和多了,东北地理条件是很好的。如果当初满清不封关200年,东北人口最少比现在多一倍 (2013-06-03 17:55) 

明朝末年,辽东百姓被屠杀了不少,剩下的不是做奴隶就是跑到关内去了。而辽西百姓基本上都在几次弃关外土地的时候,移民到了关内。剩下的也最终被吴三桂带到了云贵。而满清入关后,又把关外的百姓几乎全部迁移到了北京和各主要城市驻防。关外土地封存了200年
只看该作者 43 发表于: 2013-06-04
回 tudou002 的帖子
tudou002:明朝末年,辽东百姓被屠杀了不少,剩下的不是做奴隶就是跑到关内去了。而辽西百姓基本上都在几次弃关外土地的时候,移民到了关内。剩下的也最终被吴三桂带到了云贵。而满清入关后,又把关外的百姓几乎全部迁移到了北京和各主要城市驻防。关外土地封存了200年 (2013-06-03 17:58) 

明代以前传统的东北汉人今在何处?
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只看该作者 44 发表于: 2013-06-04
回 坤舆任我行 的帖子
坤舆任我行:明代以前传统的东北汉人今在何处? (2013-06-04 02:09) 

大部被杀,一部回关内继续当汉人,一部成为汉军旗人包衣现为满族.
im Tugendland
只看该作者 45 发表于: 2013-06-04
中原包括辽东被杀了N次,然后剩下的人要么南逃,要么继续在北方繁衍,然后再被杀。。。如今的祖先只是几千年前一小部分人而已
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只看该作者 46 发表于: 2013-06-11
环渤海貌似就是天津提得多

要不然在帝都旁边,如何找存在感?帝都可从来不缺中心的帽子
只看该作者 47 发表于: 2013-06-11
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:环渤海貌似就是天津提得多
要不然在帝都旁边,如何找存在感?帝都可从来不缺中心的帽子 (2013-06-11 23:20) 

正解,主要就是天津在提,其他地方几乎不提,有个《环渤海经济瞭望》(似乎是这个名)也是天津搞的
忠厚传家久,诗书继世长
只看该作者 48 发表于: 2013-06-12
回 坤舆任我行 的帖子
坤舆任我行:不过山东经常被算作发达省份,而辽宁在全国的名次比较辉煌的时代是改革开放以前。 (2013-06-02 02:22)

作为一个齐人 我不认为山东是一个发达省份。相反,在城市化、人均收入、地域发展不平衡,市场经济繁荣程度、民营经济上还有差距。山东的经济总量很大程度上是资源能源型国企在支撑。而那些好大喜功沽名钓誉的政客却到处吹牛。特别是姜春云时期。搞了鲁吹一号,让山东至今深受其害。
现在山东在逐步调整,以京津唐和长三角为榜样。
正如某楼说过,辽宁曾经有过光荣的过去。虽然有些没落,但是工业基础和教育基础还是存在的。不足之处是人口基数少和严重老龄化,人口总量少密度小处于停滞状态,显得没有生气和活力。
一阴一阳 无终无始
终者日终 始者自始
只看该作者 49 发表于: 2013-06-12
回 蓝枫 的帖子
蓝枫:作为一个齐人 我不认为山东是一个发达省份。相反,在城市化、人均收入、地域发展不平衡,市场经济繁荣程度、民营经济上还有差距。山东的经济总量很大程度上是资源能源型国企在支撑。而那些好大喜功沽名钓誉的政客却到处吹牛。特别是姜春云时期。搞了鲁吹一号,让山东至今深受其害 .. (2013-06-12 01:24)

是这样的.
[ 此帖被niesuper在2013-06-12 08:36重新编辑 ]
im Tugendland
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