[市制]县城的去工业化和城市化 [复制链接]

燕山雪:县级政府最大的作用是民事，县城位于县域人口重心，而开发区位于县域一隅的海边，过去距海岸线少有人烟，您说老百姓是想往县城迁移还是开发区迁移？ (2014-10-06 21:16) 

民事最好还是交给市镇。这种事儿都要跑县城，那就要把屁民折腾死了。

乡镇解决不了的只能去县城，难道还要去府城（市里）吗？

公共服务当然应该布置在县域的的人口重心

燕山雪:乡镇解决不了的只能去县城，难道还要去府城（市里）吗？ (2014-10-07 09:26) 

乡镇/故县辖区的规模能够承担基本的社会服务。承担不了的社会服务，县里也独自提供不了，只能是府或地级市提供。县城只能是充当上级的分理处，受理业务。

不仅是县城，地级市土地退二进三，工业退城进园，退城近海，把工厂搬到外县，都很普遍。

过去一二十年来，乐亭工业从默默无闻到成为唐山仅次于迁安的钢材大县，也主要是依靠外力的工厂转移。

、印、日、美、俄、韩、土、巴（西）、德、伊（朗），乌克兰已经成功退出实际十大产钢国，现在世界年钢材产量超过3000万吨的也就这么几个国家了，其中亚洲六个，东、南、西亚，分别是3、1、2个，美洲俩，欧洲除了俄国以外，就德国一个独苗了。英法意等老牌帝国主义国家，现在钢钢材产量只有1000多万吨，和西班牙没有多大区别，和100年前也进步不大，而且主要是电炉钢。差不多就是中国一个县的产量。

全国第二产钢大省——江苏，钢材产量超过、印、日、美，江苏第一钢材大市苏州，苏州第一钢材大县张家港。3000万吨的钢材大县大概南有张家港，北有迁安。迁安钢材产量超过3000万吨，约占全市的1/4，代表了唐山钢铁工业发展的第二阶段，即本世纪初，地方县办乡镇钢厂转制，一大批百万吨级的民营钢厂崛起，钢产量中心由市里转到各县，即从煤矿附近，向铁矿附近靠拢，燕山滦西的迁安迁西滦州遵化集中了全市多一半的钢材产量。

目前，唐山钢铁产业布局已经进入第三阶段，退城靠海，乐亭县钢材产量已经达到3000万吨，超过曹妃甸，成为仅次于迁安的第二钢材大县。全市一半以上的钢材量，又集中到沿海地带。

乐亭县又全市一半左右的天然海岸线，是全省沿海第一大县，这是工业化优势。

京唐港临港工业区，狭义上就是唐港开发区，从胡林河口（长河、老米河）到湖林新河（四排干）广义上还包括胡林河以东的乐亭工业园，从老米沟到大清河。

未央小色狼:鄙人认为县城的城市化还是很大程度需要依赖工业化的。。。工业化是一个城市经济体系的骨架，没有工业化，就像一个没骨头的人。。。 (2014-10-06 00:07) 

县城的城市化还是很大程度需要依赖工业化，但是工业化不一定在县城

lhqsrc:县是个整体，产业的布局肯定是全县通盘考虑的，不会傻乎乎地在县城规划工业园区。除非象楼主那种短视的人当县长，才会把工业园区规划在县城。 (2014-10-06 12:14) 

县是个整体，产业的布局肯定是全县通盘考虑的，不会傻乎乎地在县城规划工业园区。大概只有傻子，才会在工业园区里规划县城。工业园区可以规划在矿山、港口、机场附近，县城与火车站、高速公路之间。

燕山雪:县级政府最大的作用是民事，县城位于县域人口重心，而开发区位于县域一隅的海边，过去距海岸线少有人烟，您说老百姓是想往县城迁移还是开发区迁移？ (2014-10-06 21:16) 

七普周期，县城（乐安街道）人口达到十几万，唐港开发区虽然增速更快，但只有不到五万城市常住人口

燕山雪:七普周期，县城（乐安街道）人口达到十几万，唐港开发区虽然增速更快，但只有不到五万城市常住人口 (2023-05-15 12:51) 

开发区不是住人的，宝钢厂区很大，但宝钢的就业人员住在全市各区，住在宝钢区域附近的很少很少。唐港开发区的就业人员，应该有不少住在开发区以外的街区。

但是，目前县城的四个小学，班容量达到70人左右——只建商品房，不建新学校

李清:但是，目前县城的四个小学，班容量达到70人左右——只建商品房，不建新学校 (2023-05-15 14:19) 

幼儿园直接没了生源

燕山雪:七普周期，县城（乐安街道）人口达到十几万，唐港开发区虽然增速更快，但只有不到五万城市常住人口 (2023-05-15 12:51) 

不少是唐山宣化户口吧

李清:但是，目前县城的四个小学，班容量达到70人左右——只建商品房，不建新学校 (2023-05-15 14:19) 

70个人.......可怕，有这个需求。政府不建，怎么没有私立学校去？

bon:70个人.......可怕，有这个需求。政府不建，怎么没有私立学校去？ (2023-05-15 14:47) 

建了以后，学生人数直接腰斩。三十年前农村普九的小学基本上都没学生了

过去三十年，中小学在校生基本腰斩，从年均8000到一万人，到不足4000人，三百多所村小，三十多所乡镇中学基本都不见了

燕山雪:过去三十年，中小学在校生基本腰斩，从年均8000到一万人，到不足4000人，三百多所村小，三十多所乡镇中学基本都不见了 (2023-05-15 15:18) 

这又近10年过去了，乐亭县城现在怎么样了？

lhqsrc:开发区不是住人的，宝钢厂区很大，但宝钢的就业人员住在全市各区，住在宝钢区域附近的很少很少。唐港开发区的就业人员，应该有不少住在开发区以外的街区。 (2023-05-15 13:55) 

七普周期，县城（乐安街道）人口达到近十二万，增加4万，或者50%，唐港开发区虽然增速更快，由2万多城市常驻人口，增加到五万，增速100%，但增量只有县城的60%。当然，西部可能还有一部分被滦南（倴城）和曹妃甸（唐海镇）吸

燕山雪:七普周期，县城（乐安街道）人口达到近十二万，增加4万，或者50%，唐港开发区虽然增速更快，由2万多城市常驻人口，增加到五万，增速100%，但增量只有县城的60%。当然，西部可能还有一部分被滦南（倴城）和曹妃甸（唐海镇）吸 (2023-05-16 17:47) 

不怎么样，从中等县滑落为小县了，50万人一下了，当然经评测，不能撤并的。
1.尚能自成一系，尚有立县基础，还有港口、县城人口在10万以上，算是初级城市了。
2.规模大小尚可，属于有历史的县，不适合撤并。

迁西县就有点悬了

东亚第一精英:不怎么样，从中等县滑落为小县了，50万人一下了，当然经评测，不能撤并的。
1.尚能自成一系，尚有立县基础，还有港口、县城人口在10万以上，算是初级城市了。
2.规模大小尚可，属于有历史的县，不适合撤并。
....... (2023-05-16 22:37) 

唐山人口最少的是四个市辖区，不算黑区的话，人口少人均GDP可能更高

李清:但是，目前县城的四个小学，班容量达到70人左右——只建商品房，不建新学校 (2023-05-15 14:19) 

这个不太可能吧，小学不得超过45人。这70人一个教室座位够吗？

不能新建学校或者扩建学校的情况下，可以把城郊的学校为城区学校，改名或者并入该县最好的小学，选派教师这样不会吗

之江路大先生:这个不太可能吧，小学不得超过45人。这70人一个教室座位够吗？
不能新建学校或者扩建学校的情况下，可以把城郊的学校为城区学校，改名或者并入该县最好的小学，选派教师这样不会吗 (2023-05-17 09:58) 

那还不如回到自己村小呢，一个班不到7个人。普九时候，一个教室60-70个人都坐的下。

燕山雪:唐山人口最少的是四个市辖区，不算黑区的话，人口少人均GDP可能更高 (2023-05-17 07:58) 

省县直管的话，唐山市本部仍为正厅级，其余各县均为副厅级。古冶可以单设县级市，探索日本式的单一管理区：古冶市，取消下级党委、政府，可以实验一下，龙港市不行，设了26个下级党委。

古冶市能不能设立分区党委。

啥叫市本部？

乐亭这个是比较特殊的，他离唐山市比较远，无法并到唐山都会区中去，但是他又有重要港口，唐山港京唐港区。所以最后的结果显而易见，县城只能迁到港区去，老县城最后必然衰弱。这个就是我国摸石头过河的结果，总要反复几次的。个人在县城买房的很多，所以也别怪国家，大哥哥不说二哥哥，大家都不懂，自己搞错了只能自己承受，别总赖国家了。

这里面其实还有几个问题，第一个是唐山不够富，否则直接建快速地铁从乐亭县城到京唐港区，18公里左右根本不是事。第二个就是铁路没有综合利用，否则将乐亭到京唐港区的铁路利用起来开行快速轨交一样能解决问题。不但能解决乐亭县城，滦南县城也能带上。

现在地铁这块就浙江贼精贼精的，都是先建快铁后建慢铁。其他城市还在傻傻的建慢铁呢，等建完了就发现快铁没法建，慢铁又没啥用，虽然改善了城区交通，但是不会带来城市扩张。最后地铁亏的钱就限制了城市发展了。但是浙江的快铁也有问题，都是站距30公里，旅行速度60公里的，还是有点慢的。他这种玩法如果再建越行线，搞快慢同线，应该比较好。

youyuan:乐亭这个是比较特殊的，他离唐山市比较远，无法并到唐山都会区中去，但是他又有重要港口，唐山港京唐港区。所以最后的结果显而易见，县城只能迁到港区去，老县城最后必然衰弱。这个就是我国摸石头过河的结果，总要反复几次的。个人在县城买房的很多，所以也别怪国家，大哥哥不说二 .. (2023-05-17 13:59) 

您怎么理解不了钢铁厂为啥要从路北区搬走。当然如果乐亭能发展成唐山那样的城市，从县城到海港也就是一个城市了，但是现在的工厂不需要那么多工人。唐山虽然仍然是工业仍然占GDP的主体部分，但三产就业已经超过二产，当然农业劳动力仍然占小一半