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[省制]假说---------从省府位置看其倾向 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2014-05-17
有一个想法,大家探讨一下。感觉不太成熟,所以称之为“假说”

假说:如果省府在省内的位置偏向国家核心区,其省人心就会比较倾向中央。
反之,如果省府在省内的位置偏离国家核心区,其省人心就会比较不鸟中央。
可能说法不精确。待修改。

中国,核心区指中原。
1、省府位置明显偏向内的有
黑龙江、山东河北湖南、江西、浙江云南
2、省府位置明显居中的有
陕西、甘肃、山西、贵州、安徽、吉林
3、省府位置明显偏向外的有
四川、重庆、广东、福建
这四个省区地方性最强,从推普难度可以看到(推普该不该且不管)。四川盆地最宜于割据一方,有天下未乱蜀先乱之说。广东自古不鸟大老爷,天高皇帝远。当然,与中原山岭相隔是一个因素。但未必没有省府偏外的因素。
4、民族地区
青海、内蒙的省府偏内,所以独立诉求远低于西藏、外蒙。新疆人口集中于西部。省府却偏东,若果省府鉴于伊犁或喀什,危险倾向会大大增加。广西从宋朝到民国,省府一直偏居桂林,也有深意。
最能说明问题的是云南
云南地区,独立建国的南诏和大理都建都大理。而元朝建省后,省府一直位于偏东的昆明。汉晋南朝设立的治所也在东部的昆明、曲靖一带。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 1 发表于: 2014-05-17
闽南人、广东人面朝大海。几百年来移居海外的很多。
台省居民若以中原人为主,有可能独立倾向会小很多。

此理论还可以看各省的分区抱团指向

湖南、江西二省省府偏北,与湖北构成一个集团。
湖北省府偏东,带领湖广倾向于长三角。浙江省府偏北,倾向于苏沪地区。这样长江中下游六省形成一个整体。只不过现在江苏省府偏西,形势又有所不同。

东北三省,吉林居中,其省府也居中。北边黑龙江省府偏南。南边辽宁省府偏北。正好形成一个集团
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 2 发表于: 2014-05-17
这个早就注意到了,不但是省府,县城、乡镇驻地一样有这个问题。

凡是位置上比较向心的,其民也向心,位置上向背的其民心也相背,位置上居中的其民心则易自足
只看该作者 3 发表于: 2014-05-17
从大面上说,台湾政府驻台北,就不容易脱离大陆而去。如果是在高雄脱离倾向会比现在强很多的。外蒙古就是例子。

而新疆就不宜分省,如果南疆建省省会很大可能是喀什,外向性更强。乌鲁木齐毕竟还是偏向北京一点的
只看该作者 4 发表于: 2014-05-17
首都也同理。
首都在中原,就比较平衡,也缺乏扩张动力。
首都偏居一边则好战
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 5 发表于: 2014-05-17
回 youyuan 的帖子
youyuan:从大面上说,台湾政府驻台北,就不容易脱离大陆而去。如果是在高雄脱离倾向会比现在强很多的。外蒙古就是例子。
而新疆就不宜分省,如果南疆建省省会很大可能是喀什,外向性更强。乌鲁木齐毕竟还是偏向北京一点的 (2014-05-17 15:51) 

新疆分省的话南疆也是以库尔勒为省会更合适,喀什太偏了。
立法首都西京长安。
行政首都中京洛阳。
司法首都东京开封。
只看该作者 6 发表于: 2014-05-17
没想到,省会的位置居然会影响安定吗?
行者无疆
只看该作者 7 发表于: 2014-05-17
回 cjtlp2006 的帖子
cjtlp2006:新疆分省的话南疆也是以库尔勒为省会更合适,喀什太偏了。 (2014-05-17 17:53)

有些事是没有办法的,就像西藏,能把首府迁移到那曲或昌都吗?人口分布摆在那里。
南疆人口分布高度不平衡。巴音郭楞州以南疆将近一半的地盘,却只有十分之一的人口。多数人口集中在喀什附近。多数县城也集中在那里。他们去库尔勒不如多走几步路去乌市算了。
设在库尔勒解决不了鞭长莫及的问题。只能得到一个大家都不想看到的结果----一个汉人占绝对优势的库尔勒被迅速绿化!

首府设置只是天平上的一个砝码而已。作用有限

不如西南疆新设立,巴音郭楞州留在原省,避免绿化。西南疆让他们高度自治去吧。胡萝卜加大棒。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
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只看该作者 8 发表于: 2014-05-17
回楼上。
如果新疆南北二分,大致以天山为界,而巴州属北边管辖,这时首府安在阿克苏可能要比喀什好一点。
默认的情况下,我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区,即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区,需要讨论胡焕庸线以西的地区时,必定会明确指出。
只看该作者 9 发表于: 2014-05-17
各级政府位置对其所辖地区自然很重要。有道是山高皇帝远,越远影响力越低。边远地方很容易受外部经济、政治环境的影响。但所处特别发达地区除外。
只看该作者 10 发表于: 2014-05-17
封建迷信。
本人lnrdy(马甲lnrzk),老婆lnrer,儿子lnrrh,老弟lnr(小号lnrby)

我的区划理念总贴:http://bbs.xzqh.info/read.php?tid=104920
只看该作者 11 发表于: 2014-05-17
回 youyuan 的帖子
youyuan:这个早就注意到了,不但是省府,县城、乡镇驻地一样有这个问题。
凡是位置上比较向心的,其民也向心,位置上向背的其民心也相背,位置上居中的其民心则易自足 (2014-05-17 15:45) 

楼主不是这个意思吧。。。
本人lnrdy(马甲lnrzk),老婆lnrer,儿子lnrrh,老弟lnr(小号lnrby)

我的区划理念总贴:http://bbs.xzqh.info/read.php?tid=104920
只看该作者 12 发表于: 2014-05-17
回 lnrdy 的帖子
lnrdy:楼主不是这个意思吧。。。 (2014-05-17 21:07) 

自己都不了解就大放什么封建迷信的厥词
只看该作者 13 发表于: 2014-05-18
库伦的情况跟拉萨情况类似,南边没有合适的地儿,只能靠近外国。还有广西也是靠近外侧。PS:如果内地省份省会远离中原,在其外侧的边疆省份省会却靠近内地,哪个省对中央向心力更强呢?比如四川云南。
[ 此帖被上下求索在2014-05-18 01:17重新编辑 ]
只看该作者 14 发表于: 2014-05-18
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:有些事是没有办法的,就像西藏,能把首府迁移到那曲或昌都吗?人口分布摆在那里。
南疆人口分布高度不平衡。巴音郭楞州以南疆将近一半的地盘,却只有十分之一的人口。多数人口集中在喀什附近。多数县城也集中在那里。他们去库尔勒不如多走几步路去乌市算了。
设在库尔勒解决不了 .. (2014-05-17 19:09) 

第一,拿库尔勒在新疆的地位与昌都和那曲在西藏的地位相比根本不合适,二者也没有可比性。昌都和那曲在西藏太偏了,库尔勒在南疆不算偏,反倒是喀什太偏了。当然,这一点可能会有争议,可能你不会这样看,暂且不表,下面才是重点。

第二,库尔勒做南疆首府你说离喀什等南疆城市太远,而离乌鲁木齐太近,这正是库尔勒的优势。分省初期的南疆汉人占少数,那么要维护稳定的话,喀什离乌鲁木齐太远正是他的劣势,一旦发生动乱,则容易被包围吃掉,省会被迅速吃掉,那么对于分裂分子的人心则是鼓舞,对于中央政府则是形象大毁,人心动摇。反倒库尔勒离乌鲁木齐很近,则二者可以互相照应。等将来南疆的民族比例有所改变,民族关系有所改善,局势很稳定了,再迁到喀什不迟。

第三,你说一个汉人占绝对优势的库尔勒被迅速绿化,这是毫无根据的。如果按照你的逻辑的话,乌鲁木齐是汉人占优势的城市,它做了省会之后并没有被迅速绿化,这如何解释?

第四,胡萝卜加大棒政策只是权宜之计,能治标不能治本,中央政府强势的话,还可以维持局势,一旦中央政府有所弱化,则另一个外蒙古又将出现。现在的政策,只能是一方面鼓励汉人移民南疆,另一方面鼓励新疆人移民内地,给政策上的支持,这才是治本之策。
立法首都西京长安。
行政首都中京洛阳。
司法首都东京开封。
只看该作者 15 发表于: 2014-05-18
回 youyuan 的帖子
youyuan:从大面上说,台湾政府驻台北,就不容易脱离大陆而去。如果是在高雄脱离倾向会比现在强很多的。外蒙古就是例子。
而新疆就不宜分省,如果南疆建省省会很大可能是喀什,外向性更强。乌鲁木齐毕竟还是偏向北京一点的 (2014-05-17 15:51) 

南疆当然不能建省!那样等于人为制造一个纯维吾尔省,应该是喀什建直辖市,其他维族地区仍留在新疆,一分为二
只看该作者 16 发表于: 2014-05-18
回 cjtlp2006 的帖子
cjtlp2006:第一,拿库尔勒在新疆的地位与昌都和那曲在西藏的地位相比根本不合适,二者也没有可比性。昌都和那曲在西藏太偏了,库尔勒在南疆不算偏,反倒是喀什太偏了。当然,这一点可能会有争议,可能你不会这样看,暂且不表,下面才是重点。
第二,库尔勒做南疆首府你说离喀什等南疆城市 .. (2014-05-18 09:04) 

不是你要这样就可以这样的,知道吧。 省会的选取是要整个省的人有比较高的认同的。而不是上级政府为了维持稳定什么的任意指派一个地方。之所以存在LZ所说的假设,也正式这个原因
只看该作者 17 发表于: 2014-05-18
回 cjtlp2006 的帖子
cjtlp2006:第一,拿库尔勒在新疆的地位与昌都和那曲在西藏的地位相比根本不合适,二者也没有可比性。昌都和那曲在西藏太偏了,库尔勒在南疆不算偏,反倒是喀什太偏了。当然,这一点可能会有争议,可能你不会这样看,暂且不表,下面才是重点。
第二,库尔勒做南疆首府你说离喀什等南疆城市 .. (2014-05-18 09:04) 

乌市不是没有绿化。只是基数大而已。现在,乌市绿教徒估计有40万吧,在乌市100多万人口里不占优势。可是在库尔勒若有40万绿教徒呢?

“等将来南疆的民族比例有所改变,”
只能是维族比重增加 。维族传统习惯早婚,,不是一般的早。生育有不受限制。汉族生育率太低。只能靠源源不断的移民。但是汉族的年龄结构决定持续不下去,而且只会激起当地人更大的仇恨。
南疆生态也绒布料太多的人口了。


"民族关系有所改善,局势很稳定了,再迁到喀什不迟。"
和用汉语文的回族关系都和谐不了。何况维族。

指望靠移民改变民族比例是非常不现实的
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 18 发表于: 2014-05-18
南疆的中心,不能看几何中心,要看人口中心。就像全国中心在河南湖北一带,而不是兰州。俄罗斯中心在东欧平原而不是西伯利亚。

若看几何中心。南疆中心在塔克拉玛干大沙漠里
南疆人口分布受制于水源,环形分布,其实主要是西和北半环。库尔勒经若羌道和田这半圈严重缺水。近乎无人区。人口集中在库尔勒向西经阿克苏到和田这半圈。中心在喀什阿克苏之间。,库尔勒只是最边缘。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 19 发表于: 2014-05-19



南疆人口主要分布在喀什、阿克苏、和田、库尔勒、莎车、库车几片绿洲上,即天山南麓和昆仑东麓,喀什在两者交汇处,也就是人口重心。

只看该作者 20 发表于: 2014-05-20
“武汉城市圈”的提出,代表湖北重东轻西的趋势越来越明显,现在鄂西基本上靠三线时期的“遗产”勒紧裤带过日子。
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