[非洲]南非：拥有三个首都不堪重负 总统提议裁撤 [复制链接]

     中新社约翰内斯堡2月12日电(记者宋方灿)南非总统祖马2月11日晚间表示，官员和国会议员经常在比勒陀利亚和开普敦两个首都之间奔波，造成的花费过于庞大，南非应考虑裁撤其中的一个。
    祖马是在发表2016年国情咨文时作如上表述的。目前南非的经济发展缓慢，货币贬值严重，使政府不得不大幅度削减行政支出。他希望国会议员从比勒陀利亚和开普敦两个首都之间二选一：“我们敦请国民议会考虑最大的花费事项，即我们是否要同时保有行政首都比勒陀利亚和立法首都开普敦。”
    南非是目前世界上唯一一个同时拥有三个首都的国家，分别是行政首都比勒陀利亚、立法首都开普敦和司法首都布隆方丹。三个首都体现了“三权分立”，并平衡了原先南非联邦各共和国的利益关系。除了司法首都布隆方丹作用相对单一，南非上至总统和部长官员及国会议员，需要经常奔波在比勒陀利亚和开普敦之间，出差、住宿和餐饮等方面每年都要花费大量纳税人的钱。
    祖马告诉国会议员：“行政花费太高了，这是我们的当务之急。”他还补充说，为了能在两地都能办公，很多官员或议员不得不在两个城市都安家落户。祖马的这个建议刚一提出，即引发南非民众的热议。有人对此表示支持，也有部分民众认为，祖马是想把国民议会从反对党民主联盟的地盘开普敦上搬走。
    

三個都不要
直接遷都最大城市 約翰尼斯堡(約翰內斯堡)得了

马来亚地区，直到19世纪80年代，马来人的比重仍然超过80%……

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如果南非白人还有一点智慧的话，赶紧找上铁总，修条高铁妥妥的，还拉动经济发展，也就无须迁都了。

xt1214:
南非联邦在1910年成立时由开普、纳塔尔、德兰士瓦和奥兰治四大共和国组成，其首都分别是开普敦、德班、比勒陀利亚和布隆方丹。为了平衡各方的利益，英国最终从中选择了三个当首都。.......

四个共和国，抬举了。就是4个殖民地合并的。

the Cape Colony。开普殖民地：荷兰人先建立了巴塔维亚共和国，后英国抢夺，是最早从荷兰人的抢到的地盘，后来把英属贝专纳兰（博茨瓦纳）并入。南非成立时为开普省，1994年分成东开普、西开普、北开普3省以及西北省一部
the Natal Colony。纳塔尔殖民地：这是原祖鲁王国的地盘，以及布尔人的纳塔利亚共和国，后被英国占领。南非成立时为纳塔尔省，1994年改为夸祖鲁-纳塔尔省
the Transvaal Colony。德兰士瓦殖民地：布尔人在纳塔利亚被兼并后成立的南非共和国（又称德兰士瓦共和国），后被英国占领。南非成立时为德兰士瓦省，1994年分成豪登、东德兰士瓦（翌年改为普马兰加）、北德兰士瓦（翌年改为北部、2003年再改为林波波）以及西北省大部和夸祖鲁-纳塔尔省小部
the Orange River Colony。奥兰治河殖民地：布尔人在纳塔利亚被兼并后成立的奥兰治自治邦，后被英国占领。南非成立时为自治邦省。

开普敦是开普殖民地首府，1910年成为立法首都
比勒陀利亚是德兰士瓦殖民地首府，1910年成为行政首都
布隆方丹是奥兰治河殖民地首府，1910年成为司法首都
德班是纳塔尔殖民地首府，1910年成为货物进出口首港，在当时有经济首都的意义。

很好奇，咱们中国人到了南半球，太阳变成从北方照射会不会容易“转向”？

frankliujm:中国这么大，中央集权和一都是必然的。迁哪造成哪人多，堵 (2016-03-14 08:57) 

這個世界的大國多數不是中央集權

南非总统再提“迁都”：立法首都应迁到比勒陀利亚

　　中新社布隆方丹10月25日电 （记者 宋方灿）南非总统祖马10月25日表示，他和他的政府内阁迫切希望将国民议会从现在的立法首都开普敦迁往行政首都比勒陀利亚。

　　南非是世界上唯一同时拥有三个首都的国家。布隆方丹是司法首都，是最高上诉法院的所在地，对政府官员影响不大。目前南非最大的问题是，身兼国会议员的政府官员要定期从行政首都比勒陀利亚到立法首都开普敦开会，出行和住宿方面的花费巨大。祖马在全国省级事务委员会（省务院）中接受反对党的质询时指出，为了给国家省钱，他和他的内阁成员们建议将国民议会搬迁到比勒陀利亚去。

　　祖马算了一笔账：“现在的花费实在太高了，举个例子说，看看现在的内阁成员就知道了，因为这两个首都，他们不得不同时拥有两套住房和两辆汽车。如果我们只待在一个地方，那么我们只需要一辆汽车一套房。”他还指出，如果只有一个首都，那还可以节省大量的旅行费用和时间。

　　祖马表示，南非曾在1995年、1997年和2011年三次做过科学的研究，都得出了同样的结论。“这显示在这段很长的时间里，搬迁国民议会的成本将远远低于维持现状的成本。”他说，“如果国民议会也搬迁到比勒陀利亚，（开普敦）大量闲置下来的国有资产将可以被用来接纳其他一些政府部门。”他同时还指出，迁都的负面影响主要是会影响开普敦市的收入，也会让一些为议会服务的机构就业机会减少。

　　祖马表示，要取消开普敦立法首都功能的另外一个原因，就是“这里空间不够，我们不得不将开会地址搬走。”在比勒陀利亚，南非当局将为国会议员和一些办公人员提供足够的居住场所。

　　祖马透露，搬迁的提议肯定已经在日程表上，财政部、交通部、劳工部、公共工程部、司法部以及警察部正在分析可能牵扯的经费和后勤保障。不过他也表示，国民议会的搬迁最终的决定权在其议会，政府会努力说服议会两院不要再继续因留在开普敦而劳官伤财。

　　主持会议的南非省务院主席莫迪塞表示，她本人和国民议会议长姆贝特都支持议会搬迁的提议。一旦收到总统府工作组的报告，她们将考虑发起对这个提议的表决。

　　对于祖马的建议，南非在野的几个政党并没有给出充分的反对理由。因卡塔自由党议员哈乌拉表示，要为政府省钱，应考虑从精简“臃肿的内阁”下手。民主联盟议员拉布沙格尼则顾左右而言他，称南非的当务之急是高校的学费危机，政府应该先筹钱解决这个问题。不过，执政党非国大的议员们对这些反对声嗤之以鼻。目前非国大在国民议会中占据62.25%的席位，一旦表决胜算极大。

　　南非拥有三个首都是一个历史遗留问题，南非联邦在1910年成立时由开普、纳塔尔、德兰士瓦和奥兰治四大共和国组成，其首都分别是开普敦、德班、比勒陀利亚和布隆方丹。为了平衡各方的利益，英国最终从中选择了三个当首都。

么，南非、津巴布韦都是赶走殖民者，换黑人地主上

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wangkan2001:非国大的总统，一个不如一个！眼下这个就是一农村酋长。 (2016-04-10 07:13) 

姆贝基的话还算是有点西方思维，不过他的治安和艾滋病防控做的很差
祖马在艾滋病防控上比较重视，不过感觉不靠谱啊

蓝枫:别逗了，黑人也是殖民者，对布须曼人进行种族屠杀。
南非的黑人在东南部 ，布尔人在西南部，两者都是外来殖民者。
布尔人也不想去东南部跟黑人接触。英国把两者捏在一起 当"好人"
"不过布尔人在同样的条件下，在贫瘠的土地上精心建设国家，英国佬黑人则是挥霍建设 .. (2016-04-08 23:52) 

非国大的总统，一个不如一个！眼下这个就是一农村酋长。

honey1860:南非这片土地和白人一点关系都没有。
白人纯粹就是外来的殖民者。 (2016-02-16 12:10) 

别逗了，黑人也是殖民者，对布须曼人进行种族屠杀。
南非的黑人在东南部 ，布尔人在西南部，两者都是外来殖民者。
布尔人也不想去东南部跟黑人接触。英国把两者捏在一起 当"好人"
"不过布尔人在同样的条件下，在贫瘠的土地上精心建设国家，英国佬黑人则是挥霍建设成果

南非黑人也是外来的，真正的土著布须曼人也是被黑人屠杀殆尽。
黑人非洲算是完蛋了，本来布尔人跟有色人在开普敦极以西的西南非洲过的好好的，跟祖鲁人相安无事，都是恶心的英国佬把布尔人赶到中部去，跟黑人冲突，然后英国佬又来调停，把两者都纳入一个国家，挥霍布尔人的建设功劳。

祖玛的提议 肯定是为了打压布尔人和有色人 开普敦 妥妥的取消首都资格

外星来客:不过很奇怪，为何津巴布韦和纳米比亚也承认白人是土著？ (2016-03-22 11:17) 

考古证明非洲原来都是小黑人，现在为数极少躲在原始大森林。
现在非洲的大黑人靠种族灭绝才占领非洲的。
天下之大，有力者据之。

湖鹰:为何扎根大马更久比白人在美国非洲的历史还长的华人在马来西亚还不被承认为土著？
回到正题，觉得南非应采取折中方案放弃偏北的比勒陀利亚和偏南的开普敦，定都布隆方丹妥妥的。(2016-03-28 09:49)嬀/color]

娘惹一开始被承认为土著，不过他们不信伊斯兰教，也就被开除了，现在他们自认是华人。

六十年代以前峇峇娘惹在马来西亚是土著身份（Bumiputra)，但由于"某些"政党政治因素而被马来西亚政府归类为华人。

为何扎根大马更久比白人在美国非洲的历史还长的华人在马来西亚还不被承认为土著？
回到正题，觉得南非应采取折中方案放弃偏北的比勒陀利亚和偏南的开普敦，定都布隆方丹妥妥的。

中国龙号:你怎么越来越逗逼了：算几百年前的帐有意思吗？要那么说班图人也是南非的外来者：而且比布尔人来的还晚。人家南非都认布尔人是土生白人了。 (2016-03-14 14:29) 

不过很奇怪，为何津巴布韦和纳米比亚也承认白人是土著？

我觉得南非或者非洲还算不上真正的现代国家。仍然是部落制。

中国崛起:鸡汤文看多了吧，今天南非的经济就业治安还真不如当年白人主政种族隔离时期，不少黑人更怀念当初。更专业的文章不介绍了，就给你推荐下侣行南非篇，今天黑人独立的天堂还不如当初的地狱 (2016-03-15 23:34) 

不过话说当时如果没有种族和解估计南非已经内战了吧（博塔的统治方式基本维持不下去了，后来德克勒克时期算是以一种妥协的方式避免了大规模战争，虽然黑人的治理水平确实比较低（跟很多当地白人聊过，不少人对非国大很不满，民主联盟的支持率在豪登省在逐渐上升，不过因为非国大的基本盘占比太高，所以不到半数），不过总算没有大规模破坏，也给了不想继续呆在南非的白人离开的时间），当时的形势已经挺危险的了，现在这个样子已经算是不太好的状况里面相对比较好的了
南非当时的种族隔离模式的发展是不可能持久的，靠压着一部分人的二元结构总会有撑不住的时候，黑人早晚会反抗的（参考秦晖对南非种族隔离模式和中国城乡二元结构的对比以及低人权状况下的发展优势）
不过津巴布韦那种直接打土豪分田地的玩法肯定要出事，南非未来会往什么方向发展真的不好说（感觉从曼德拉到姆贝基到祖马靠谱程度在下降）
约堡我是住过几个月的，晚上不敢出门是真的，街上乞丐挺多，不过没有想象中的那么吓人

现在这个搞法，南非最好散伙，成立开普共和国，zulu共和国，和布尔共和国。

开个玩笑说，我也不认为黑人治南非，会比白人治南非好。

一个白人总统，先不管国内黑白泾渭分明。但就外交来说，白人和外国白人打交道，相互之间懂白人之间的利益交换。如让黑人开矿坑，外国白人挣矿石，给南非对应回扣，至少，这个国家还有笔回扣钱，再左贪污右折扣也能给黑人国民两分钱福利。
黑人当总统了，去和外国白人谈，白人一句话，行，继续让黑人做打工仔吧。黑人总统不干了，俺们黑人独立自主了，黑人要翻身做主人，工资先翻两番先。外国白人说，算了，没非，我找亚和拉去。黑人总统回家一看，黑人都在做主人，矿坑里没人了，也没白人给回扣了，国家没钱了，一句话，连两分钱福利都取消了。

开个玩笑。

中国崛起:鸡汤文看多了吧，今天南非的经济就业治安还真不如当年白人主政种族隔离时期，不少黑人更怀念当初。更专业的文章不介绍了，就给你推荐下侣行南非篇，今天黑人独立的天堂还不如当初的地狱 (2016-03-15 23:34) 

港人治港和黑人治非一样。领导人的见识短了，是不知道治理国家或地区的。是怎么想也想不出来的。
一个小组长直接去当大部门经理一般是干不好的，左右都是错。一个小组长如果当了三年总经理助理后，再去当大部门经理往往很容易，因为见识长了，眼界阔了。

曾经开玩笑建议，香港特首先到大陆来当三年副总理，当眼光和见识上去放开后，只要收拢来，就能在香港弄一番大事业。只盯着自己的一亩三分地，永远就是龙套命。

很多人说香港总督因为是不香港本地人，所以事事无所谓，香港才发展得好。错了，因为港督都是英国人，来香港前往往都是英国资深政治官员，见识长，眼界高。只就处理国际关系来说，把港督之前在英国的外交资历的比作一头牛的话，那些只拥有香港本土的外交资历的人只能做个尾巴用。
现在牛尾巴一夕之间就变成了牛，只能说，这牛是牛尾巴吹起来的。

honey1860:看来美国黑人也很怀念1861年以前的生活。
中国不也有许多年轻人很怀念民国时期的美好生活嘛！ (2016-03-15 23:54) 

别扯物质匮乏的年代，跑远了，你以为白人也怀念1861年以前不通电的生活啊？知乎里搜下美国黑人怎么看非洲，美国黑人不仅存在大量歧视非洲穷亲戚的现象，不少人甚至庆幸当年祖先被卖到美国

中国崛起:鸡汤文看多了吧，今天南非的经济就业治安还真不如当年白人主政种族隔离时期，不少黑人更怀念当初。更专业的文章不介绍了，就给你推荐下侣行南非篇，今天黑人独立的天堂还不如当初的地狱 (2016-03-15 23:34) 

看来美国黑人也很怀念1861年以前的生活。

中国不也有许多年轻人很怀念民国时期的美好生活嘛！

honey1860:南非种族隔离时期，是白人的天堂，黑人的地狱。
正是长期的种族隔离，才造成了黑白之间的贫富悬殊，今天的许多问题实际上就是当时酿成的。
阁下不妨去问问南非的黑人，想不想回到过去那种猪狗不如的生活？
....... (2016-03-12 21:23) 

鸡汤文看多了吧，今天南非的经济就业治安还真不如当年白人主政种族隔离时期，不少黑人更怀念当初。更专业的文章不介绍了，就给你推荐下侣行南非篇，今天黑人独立的天堂还不如当初的地狱