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[新疆]上世纪40年代的民国地图中:伊吾县为何在哈密县西南方向?托克苏县改新和县,是不是进行了迁城,有无资料? [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2016-03-03
        这下面有一幅1948年的东北三省出版的民国地图,沿用上世纪40年代初期的旧图,可见当时的地图信息更新太慢,已经是非常见惯的事情。在多数上世纪40年代的民国地图中,我们常常发现有个伊吾县所在的地理位置并不是在现在的哈密市东北方向,经常见到有不少标注在哈密县西南方向,想有哪位专家、学者或者爱好者能解释,最好是权威的资料。这是其一。
        其二:我们发现在库车县的北方不远处有个托克苏县,我们查得资料,这个地方后来改为新和县,而新和县在库车县的西南方向不远处,我这里有个疑问,托克苏县改名肯定是进行了县衙迁址,但没有迁址权威的相关资料?
        其三:也有些地图上大约在托克逊西南方向,距离和硕县的库米什镇比较近,这个地方标注了鄯善县,也与现在的鄯善县位置不一样。这个是什么原因?有无权威资料可以解释。
        以上问题,是我近期看民国图的其中的三处疑问,希望有高手帮助我解释。

1948年东北出版的民国地图集里的新疆(毛主席版)
(伊吾在哈密西南方向)


申报社60周年庆祝版第四版1939年出版的民国地图里的新疆
(伊吾在哈密西南方向)


国民政府内务部1943年出版的哈密片区
(伊吾在哈密东北方向)


新疆边防督办公署参谋处1943年制图
(伊吾县在哈密县东北方向)


光绪32年(1906年)二十世纪中外大地图 里的地图
(鄯善县在吐鲁番和焉耆县之间的焉耆县境内,差不多是库米什镇的位置)


        当然还有几次看到过,鄯善在吐鲁番的西南方向,不仅仅是这本图。求解释。
[ 此帖被五车地图在2016-03-08 11:01重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 2016-03-03
        上面第一图中有了民丰,还有赛图拉两个县级的城镇,所以我说这幅图有一点问题,这个倒不难解释,因为有主导出版的机构信息相对滞后。
        赛图拉设治局1944年撤,1945年成立民丰县。
        还有布尔根1944年撤,并入青格里河县。
        有资料上显示,托克苏县1941年改为新和县。我觉得应该是撤托克苏县,则地设立新和县,所以可以说托克苏县改名新和县也不为错误,只不过没有表述出来迁址的情形。原来托克苏县在库车县西乡析出,现在为了发展另择新址完全是可以。
        我们看到最后两幅伊吾县,中方与蒙古的边界有了变化,前两图边境地区那片区域还属于蒙古,归属中方后,伊吾县肯定是迁址了。伊吾县从哈密西南迁址到现在的地域,想找到权威性的资料。
[ 此帖被五车地图在2016-03-03 15:52重新编辑 ]
只看该作者 2 发表于: 2016-03-03
回 五车地图 的帖子
五车地图:        上面第一图中有了民丰,还有赛图拉两个县级的城镇,所以我说这幅图有一点问题,这个倒不难解释,因为有主导出版的机构信息相对滞后。
        赛图拉设治局1944年撤,1945年成立民丰县 .. (2016-03-03 13:56) 

前两幅图有错误而已,边界也错了。

民国24年(1935)7月,省府决定划哈密县的吐葫芦、下马崖、盐池、前山、苇子峡、淖毛湖为伊吾设治局。就是现在的伊吾县辖区,全部在哈密东北。

哈密西南那条河是一条季节河,前2幅图的伊吾位置有个村庄都不错了,不可能做县城用的。

伊吾正确的位置在哈密东北,标在哈密西南,可能是出版社把资料理解反了,如“西南距哈密N里”,本应是“(往)西南距哈密N里”,却理解成了“(在)西南距哈密N里”。
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只看该作者 3 发表于: 2016-03-03
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:前两幅图有错误而已,边界也错了。
民国24年(1935)7月,省府决定划哈密县的吐葫芦、下马崖、盐池、前山、苇子峡、淖毛湖为伊吾设治局。就是现在的伊吾县辖区,全部在哈密东北。
....... (2016-03-03 17:17)

         不错,夕阳西下兄弟,伊吾县这个地图上,哈密和蒙古之间的边界问题,真是马虎,这个疑问解决了,也百度了确实有以这几个地方设伊吾设治局的信息,也确认应该是地图绘制问题。
        谢谢。


         还有两个,我前几天看的民国图,鄯善县跑托克逊和焉耆县之间,大约在库米什,估计这个十有八九也是错误的。

         第三个问题,托克苏县撤销,设立新和县。不应该是改名吧,因为地图中托克苏和新和的位置也不一样,库车县西乡的位置在哪里。


该图中的托克苏县在库车县以北,没有设新和县以前。


托克苏县已经改为新和县



[ 此帖被五车地图在2016-03-04 15:52重新编辑 ]
只看该作者 4 发表于: 2016-03-03
库车县西乡么,就是新和县。
托克苏县应该是更名为新和县,而更名的理由,虽然我没有查到,但我感觉应该是为了避免和托克逊县谐音。

托克苏县1930年设立,
托克逊县1935年设立
只看该作者 5 发表于: 2016-03-04
回 keating 的帖子
keating:
库车县西乡么,就是新和县。
托克苏县应该是更名为新和县,而更名的理由,虽然我没有查到,但我感觉应该是为了避免和托克逊县谐音。
托克苏县1930年设立,
托克逊县1935年设立

        我找到了,呵呵。有《库车县地名图志》记载。如下


        这个上面就说了,渭干河以西从1930年以后改为托克苏县后,才正式脱离库车县。似乎是说了原来托克苏县就在渭干河以西。但从库车县地图上看,北部有铜厂河的支流托克拉苏河,不知道名称是否与这条河有关系。要么是地图标注错误,将托克苏标在了库车县以北。
        估计还有《库车县志》《新和县志》有记录吧,不过没有看到,不敢妄猜。谢谢!

只看该作者 6 发表于: 2016-03-04
回 五车地图 的帖子
五车地图:        我找到了,呵呵。有《库车县地名图志》记载。如下
[图片]
        这个上面就说了,渭干河以西从1930年以后改为托克苏县后,才正式脱离库车县。似乎是说了原来托克苏县 .. (2016-03-04 15:37) 

我估计,当时制图的人也没有去新疆实勘,以道听途说为主,也许盛世才派人报批文时也是乱七八糟。

所以才一堆堆的错误。
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只看该作者 7 发表于: 2016-03-07
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:
我估计,当时制图的人也没有去新疆实勘,以道听途说为主,也许盛世才派人报批文时也是乱七八糟。
所以才一堆堆的错误。

        谢谢,夕阳西下兄弟!
        看看清末民初的《库车直隶州乡土志》里有一段最后一句话,如下图:


        这最后一句话,更加佐证了民国地图托克苏方位,是位于库车县西南方向45千米处,这里叫做库车西乡完全合乎情理,怎么会东北的一个乡叫做西乡,值得怀疑。我们或许可以找到很多处地名、界线标注的错误,当然这需要基础的资料了。
        证明托克苏县就没有搬迁过,只是升县,后来改名新和县,除了县城变大了,位置一直没有变化。
只看该作者 8 发表于: 2016-03-11
其实还有很多的民国图里有别的错误的,比如可可托海的位置,这个是非常明显的,我就不在这里提出了。
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