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[内蒙古]博东齐旗、布图库旗 [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2016-09-06
博东齐旗、布图库旗:均杜尔伯特族。乾隆二十一年来归,编置佐领。同牧于呼伦贝尔。隶呼伦贝尔都统辖,黑龙江将军节制。

这是啥?是新巴尔虎2旗吗,还是啥?

以上摘自:《清史稿》卷七十八 志五十三 地理二十五
只看该作者 36 发表于: 2021-01-09
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:我的意思其实很明白,这两旗应该不属于呼伦贝尔五翼总管旗范畴。要么是扎萨克旗,要么没设扎萨克,一如唐努乌梁海的佐领“旗”。
不然的话,《清史稿》也不会把它列在“外蒙古”篇而且还特别注明隶黑龙江将军,这个错误也太低级了。
当然,这也只是推测而已,问题是你也没有拿出 .. (2021-01-08 18:29) 

你可以看一下台版《清史》,就是在《清史稿》的基础上修篡的。就知道订正了《清史稿》的多少错误。当然,台版《清史》又增加了无数错误。

《清史稿》的低级错误真的很多,在正史中,评价其实并不高,无数研清学者对其恨得牙痒痒的。

博东齐、布图库这种明显不合常理的条文,稍微思考一下就会觉得有问题。所以应该从清史稿本身跳出来,而不是把所有的研究再套回到清史稿这个筐子里去。
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只看该作者 35 发表于: 2021-01-08
回 华彩 的帖子
华彩:谭图把“乌里雅苏台将军辖区”作为省级区划是合理的,
因为乌里雅苏台将军辖区不只外札萨克蒙古,外札萨克蒙古也不止乌里雅苏台将军辖区
所以从政区的角度,把乌里雅苏台将军辖区视为一个省级行政区未尝不可。 (2021-01-01 20:49) 

当然,你如果把谭图里的乌里雅苏台将军辖区理解为明朝与十三承宣布政使司并列标示的奴尔干都司,也没毛病。
这里要更正一点,乌里雅苏台定边左副将军不是八旗驻防将军。它跟库伦办事大臣一样,属于驻扎大臣范畴。有清一代,地方督抚、驻防将军、驻扎大臣都被归类于疆臣之列,在《清史稿》里有年表详细记载其沿革继任历史。用本朝的行话术语说,驻防将军相当于驻军首长,而没有固定品级的驻扎大臣则相当于中央特派员。二者的职责权限不太一样,前者偏重于军事驻防,后者职责范围则比较宽泛和模糊。关于这点,在《清史稿-职官制》里注明得相当清楚明白。
而且,乌里雅苏台将军,准确的说,定边左副将军最初不是因外蒙古所设,是乾隆年间应对准噶尔战事而设,当然,有定边左副将军,也就有定边右副将军还有定边将军。当年清廷对准噶尔的战事是分南北两路战场,定边左副将军主以科布多为大本营的北路,右副将军则主以巴里坤为大本营的南路,二者之上还有个定边将军。这就相当于本朝与前朝的淮海战役,由东野和华野两大主力承担,为了协调指挥上的需要,在二者之上再设一个总前委书记。话说,第一任定边左副将军、赛因诺颜部长策凌的两个儿子成衮扎布和车布登扎布,除了都继任过定边左副将军以外,还分别出任过定边将军和定边右副将军。等到准噶尔部和回部完全敦清后,定边将军和定边右副将军就算完成了历史使命了。漠北蒙古地方维持现状,继续由定边左副将军统四部兵。而新疆,则由内地八旗和绿营大量进入驻防,设伊犁将军及各处驻扎大臣。
别看乌里雅苏台定边左副将军名义上的权限很大:统喀尔喀四部兵。而驻防将军特别是内地各省驻防将军,虽然只统辖至多数千驻防八旗兵力,却都是训练未必有素作风未必过硬,但政治绝对可靠的皇军,对比之下,乌里雅苏台将军辖下除了定期换防的几十八旗和几百绿营兵丁外,都是难以信任难堪大任的皇协军。
辛亥武昌首义,内地各省反正时,各地驻防八旗都曾经筹划甚至进行过实质性的反抗。而几乎同时期的外蒙古独立时,皇协军集体哗变后,光杆司令一枚的乌里雅苏台将军,唯一的选择就只能和库伦办事大臣一样,灰溜溜卷铺盖走人了。
别小看只监理喀尔喀蒙古东二部的库伦办事大臣,其一个最重要的职责:理俄边事,实际意义作用之大,不在乌里雅苏台将军将军职责之下。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 34 发表于: 2021-01-08
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:首先,《清史稿》的错误不知凡几,低级错误“罄竹难书”。赵州直隶州一节,都能把临城县给丢了。这错误够低级吧。宣统二年分敖汉旗为左、右2翼旗也漏了。建议不要尽信书。
其次,《清史稿·卷七十八·志五十二·外蒙古》实际是包括外札萨克蒙古和内属蒙古(不含察八旗)的全部。 .. (2021-01-08 10:56) 

我的意思其实很明白,这两旗应该不属于呼伦贝尔五翼总管旗范畴。要么是扎萨克旗,要么没设扎萨克,一如唐努乌梁海的佐领“旗”。
不然的话,《清史稿》也不会把它列在“外蒙古”篇而且还特别注明隶黑龙江将军,这个错误也太低级了。
当然,这也只是推测而已,问题是你也没有拿出令人信服的证据。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 33 发表于: 2021-01-08
长知识了,竟然还有鄂伦春镶蓝旗。
只看该作者 32 发表于: 2021-01-08
受教,受教!
只看该作者 31 发表于: 2021-01-08
厉害,厉害!
只看该作者 30 发表于: 2021-01-08
回 华彩 的帖子
华彩:维基百科说陈巴尔虎只有正蓝、镶白二旗,是咋回事
还说属于布特哈八旗。 (2020-12-26 14:56) 

这个资料来自于陈巴尔虎旗设立时,按资料,陈巴尔虎旗在1919年析自于正蓝、镶白2旗。
[ 此帖被夕阳西下在2021-01-08 12:05重新编辑 ]
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只看该作者 29 发表于: 2021-01-08
回 fenghua25 的帖子
fenghua25:呼伦贝尔自治期间有可能吧 (2016-09-07 20:49) 

这个应该是布特哈镶蓝旗。布特哈镶蓝旗即由托沁阿巴(即托河)改编而来。
[ 此帖被夕阳西下在2021-01-08 11:58重新编辑 ]
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只看该作者 28 发表于: 2021-01-08
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:仔细梳理了一下,有了新发现。
如果这二“旗”真是“驻防”呼伦贝尔的话,按常例,要么编入呼伦贝尔各翼总管旗,要么另置总管旗。如果这样,就不会出现在《清史稿-地理志-外蒙古》篇。而它却事实上出现在该篇。虽然在成书较仓促的《清史稿》记载中,谬误不少,但也基本只会出现诸 .. (2020-12-30 09:17) 

首先,《清史稿》的错误不知凡几,低级错误“罄竹难书”。赵州直隶州一节,都能把临城县给丢了。这错误够低级吧。宣统二年分敖汉旗为左、右2翼旗也漏了。建议不要尽信书。

其次,《清史稿·卷七十八·志五十二·外蒙古》实际是包括外札萨克蒙古和内属蒙古(不含察八旗)的全部。这一章叫外蒙古其实也是错误的,至少是不全面的。不过也是因为外蒙古这一术语在清末民初的概念本身就是混乱的有关。

再次,你这里所说的外蒙古,还是把外扎萨克蒙古和外蒙古藩部弄混淆了导致的,你还是清史稿错误的基础上继续发挥。而且既算是你认定这个错误,那这个外蒙古充其量也只是地理上,不是行政上的,而飞地是一个行政管辖概念。
政治上博东齐、布图库2人的部众不是札萨克旗,所以不属于外札萨克蒙古;迁到呼伦贝尔后,在地域上就是黑龙江将军管内,在军政上受黑龙江将军节制;不属于外蒙古藩部(漠北藩部)的乌将军、库大臣、科大臣节制。
不存在外蒙古飞地一说。

又次,关于驻防和安置的问题。其实蒙古人由官方迁出漠南、漠北后,都是驻防。在呼伦贝尔和新疆,各民族的官方迁徙都是驻防,不过其中一些不是驻防城池,而是边地,实际就是强行在无人区安置人口,巩固边防。所以说安置也没有问题。
另外,驻防是不分民族地位的,相对来说,反而是(你认为的那种)不太牢靠的民族,更容易被征调驻防,不仅减少本原住地的人口数量,而且在新地方更容易被军政长官管制。像内札萨克蒙古这种和清廷关系又好,水草又丰盛的部落,朝廷调他们的部众去边外那鸟不拉屎的地方去驻防,只怕札萨克会提刀相见。

第六,关于乌梁海诸佐的问题,实际就是单一部落人口不足编旗。就这么简单。如果一定要理解,也可以理解成一佐一旗制,长官叫佐领。其实达木蒙古八旗,实际就是八佐,一个佐领称一旗。

最后,博东齐、布图库最大的问题就是其部众迁到呼伦贝尔后,沿革就断篇了。所有呼伦贝尔的任何资料均没有提到这2支部众,更遑说编入哪个旗、哪一路。因为不管是索伦、新巴尔虎、布特哈的沿革中,均没有关于他们的记录。
个人有一个猜测,漠北蒙古一部分迁到呼伦贝尔后,编有陈巴尔虎5佐、特楞古特2佐、克尔萨喀勒(科勒萨哈勒)2佐、塔畚(塔本、塔贲)2佐、乌梁海2佐共13佐,有可能成为这13佐的一部分。后来,特楞古特、克尔萨喀勒、塔畚、乌梁海迁出布特哈,分散编入盛京、吉林、黑龙江的驻防八旗,这样就解体消失了;只有陈巴尔虎迁到呼伦贝尔。
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只看该作者 27 发表于: 2021-01-08
回 华彩 的帖子
华彩:有几点想商榷一下,
漠南、漠北、漠西三者是否有明确的规定,还是只是大体根据范围划定的。
比如,套西二旗是否属漠南?
青海蒙古可否属漠西?
....... (2020-12-30 12:37) 

漠南、漠北、漠西是对于大漠而言的地域概念。其实早期的概念并不明显,例如套西二旗算不算漠南是模糊的。随着社会的发展,基本上可以这样划分。
清末内蒙古藩部基本等同于漠南,包括内札萨克蒙古、归化城二旗、套西二旗、察哈尔八旗、四牧厂、及该区域内的的喇嘛旗
外蒙古藩部基本等同于漠北,包括喀尔喀蒙古、科布多诸旗、乌梁海诸旗、及该区域内的喇嘛旗
新疆省基本等同于漠西,但漠西只用于蒙古,其他民族不用漠西一名。
青海的蒙古就叫青海蒙古,西藏的蒙古叫达木蒙古。

===========================
哲盟的科尔沁6旗由盛京将军节制,郭前旗由吉林将军节制,郭后旗、扎旗、杜旗由黑龙江将军节制
昭盟、卓盟由热河都统节制
锡盟由察哈尔都统节制
乌盟、伊盟由绥远将军节制
[ 此帖被夕阳西下在2021-01-08 10:21重新编辑 ]
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只看该作者 26 发表于: 2021-01-08
回 华彩 的帖子
华彩:谭图把“乌里雅苏台将军辖区”作为省级区划是合理的,
因为乌里雅苏台将军辖区不只外札萨克蒙古,外札萨克蒙古也不止乌里雅苏台将军辖区
所以从政区的角度,把乌里雅苏台将军辖区视为一个省级行政区未尝不可。 (2021-01-01 20:49) 

谭图把乌里雅苏台将军辖区作省级区划是不妥的。

首先,对于内外蒙古,有2个概念。这就要了解什么是扎萨克。札萨克就是世袭旗长的意思,不仅旗长世袭,其对应的爵位也是世袭的。世袭旗和非世袭旗,在清朝地位的差别是很大的。

政治上的:
内扎萨克蒙古,只指漠南蒙古由札萨克世袭的6个盟的所有旗。
外扎萨克蒙古,指除内扎萨克蒙古之外,所有其他札萨克世袭的旗,包括漠北、漠西、青藏等地。在漠北的外扎萨克蒙古4部,称为喀尔喀蒙古,不能将外蒙古、外札萨克蒙古2名来特指喀尔喀蒙古,即外蒙古4部的说法是错误的,至少是不严谨的。
内属蒙古,指所有没有札萨克的旗(都统、副都统、总管等),包括漠南、漠北、漠西、青藏等地。
喇嘛旗。喇嘛旗只是俗称,清廷官方从没有给喇嘛领地正式建旗。只是给了一些活佛以札萨克等同的权力,所以才俗称喇嘛旗。

地域上的,也是就《清史稿》上的,实际只能称藩部,即漠南藩部(清末可称内蒙古藩部,属于内札萨克蒙古一名的延伸)、漠北藩部(清末可称外蒙古藩部,理由同前)、青海藩部、西藏藩部、伊犁藩部(后改新疆省)
理论上,每个藩部都可以包括外札萨克、内属蒙古的一部分。

至于乌里雅苏台将军,我们要从行政(含司法)和军事上来区分。行政区划和军事区划是不同的。这在明朝特别明显,负责行政的藩臬2司与负责军事的都司(行都司、留守司)的辖区是不同的。
清朝在北方的政策复杂,盛京、吉林、黑龙江、伊犁4个将军是负责盛京、吉林、黑龙江、伊犁4个区域的最高军政长官,所以行政上称他们为某某将军辖区是没有问题的。
乌里雅苏台将军则不同,早期的将军的确是负责漠北地域的最高军政长官,但库伦办事大臣设立之后,漠北地域东部的最高行政长官是库伦办事大臣(与将军并列,而不是将军的下属)。这样在行政上,就不能将漠北全境称为乌里雅苏台将军辖区,军事上倒是可以。

其次,乌里雅苏台将军在清朝,一直只是俗称,正式官名一直是定边左副将军。用一个俗称来命名政区名,本身也是欠妥当的。
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只看该作者 25 发表于: 2021-01-01
乌里雅苏台将军辖区,是民国延续下来的概念
哎,为嘛要不停的灌水呢?
只看该作者 24 发表于: 2021-01-01
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:清代于内外蒙古的划分,与其说是地理上的划分还不如说是政治的上划分。当然这里的政治不是本朝的“政治正确”(典型如谭图把“乌里雅苏台将军辖区”作为省级区划标注),而是管理模式上的区别。
《清史稿—-地理志》中的外蒙古,准确的说,应该称外扎萨克蒙古。与内扎萨克蒙古直 .. (2020-12-31 19:07) 

谭图把“乌里雅苏台将军辖区”作为省级区划是合理的,
因为乌里雅苏台将军辖区不只外札萨克蒙古,外札萨克蒙古也不止乌里雅苏台将军辖区
所以从政区的角度,把乌里雅苏台将军辖区视为一个省级行政区未尝不可。
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只看该作者 23 发表于: 2020-12-31
回 华彩 的帖子
华彩:此二旗自乌里雅苏台将军转隶于黑龙江将军,
(也可能不是移地,而是移人)
但外蒙古并不完全等同于乌里雅苏台将军辖地,
看清史稿的分类,似乎是把外蒙古解释为外札萨克蒙古之区域,
....... (2020-12-30 13:02)

清代于内外蒙古的划分,与其说是地理上的划分还不如说是政治的上划分。当然这里的政治不是本朝的“政治正确”(典型如谭图把“乌里雅苏台将军辖区”作为省级区划标注),而是管理模式上的区别。
《清史稿—-地理志》中的外蒙古,准确的说,应该称外扎萨克蒙古。与内扎萨克蒙古直辖于理藩院不同,外扎萨克蒙古各部分隶将军和大臣,这彰显出清廷对于归附时间不同的内外蒙古在政治上的待遇和信任程度差别,虽然可能很有限甚至是形式上的。总之,别拿豆包不当干粮。
关于这点,《清史稿-卷五十八》中如是说:喀尔喀蒙古四部八十六旗,统称外扎萨克。自雍正中用兵准噶尔,即于乌里雅苏台筑城驻兵,定边副将军治之,总统四部兵(内蒙各部兵统于各部扎萨克,盖内扎萨克多从龙功臣,而游牧之地悉近盛京直隶山西陕西一带,与外扎萨克之后来归附远在漠北者有。)兼理扎萨克汗、赛因诺颜两部事。又设库伦办事大臣理俄罗斯边事,车臣汉、土谢图汗两部事亦归监理。
清代蒙古各部,除了内外扎萨克蒙古,还有不设扎萨克者,隶将军都统大臣,也就是所谓的总管旗,如黑龙江将军辖下的呼伦贝尔各翼旗。而本帖所讨论的焦点,博东齐和布图库两旗,明显属于外扎萨克蒙古范畴,或者说为扎萨克旗,根本有别和独立于呼伦贝尔五翼十八旗之外。
另外,上面所引用的文字也可以间接回答你的问题,即哲里木和锡林郭勒盟的归属问题。它不归任何将军都统大臣节制,试想,漠南蒙古各部,最先归顺满清并有从龙佐命之功的是科尔沁等部,亦即这两盟,清廷更有理由“你办事我放心”。
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只看该作者 22 发表于: 2020-12-30
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:仔细梳理了一下,有了新发现。
如果这二“旗”真是“驻防”呼伦贝尔的话,按常例,要么编入呼伦贝尔各翼总管旗,要么另置总管旗。如果这样,就不会出现在《清史稿-地理志-外蒙古》篇。而它却事实上出现在该篇。虽然在成书较仓促的《清史稿》记载中,谬误不少,但也基本只会出现诸 .. (2020-12-30 09:17) 

此二旗自乌里雅苏台将军转隶于黑龙江将军,
(也可能不是移地,而是移人)
但外蒙古并不完全等同于乌里雅苏台将军辖地,
看清史稿的分类,似乎是把外蒙古解释为外札萨克蒙古之区域,
除了隶属于乌里雅苏台将军的喀尔喀四部、科布多之外、
还有新疆、青海的蒙古区域以及套西二旗等。

所以可以与隶属于伊犁将军的旧土尔扈特四部及中路和硕特部、隶属于西宁办事大臣的青海蒙古等相类比之。


唐努乌梁海有单独的5个盟旗,
此外还有46个佐领未编成旗,或者附属于它旗,
分别由乌里雅苏台将军、札萨克图汗部左翼末旗、赛音诺颜部额鲁特旗、哲布尊丹巴呼图克图所辖。

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只看该作者 21 发表于: 2020-12-30
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:清朝蒙古部落在地位上虽然有差别(内札萨克蒙古、外札萨克蒙古、内属蒙古)。但在管理上没有什么差别。
中央层面,全部由理藩院负责。
旗籍司负责内札萨克蒙古的日常事务
王会司负责内札萨克蒙古的礼仪、俸禄事务
....... (2020-12-27 23:58) 

有几点想商榷一下,
漠南、漠北、漠西三者是否有明确的规定,还是只是大体根据范围划定的。
比如,套西二旗是否属漠南?
青海蒙古可否属漠西?

哲里木、锡林郭勒二盟是否隶属于某都统或将军?

“科布多参赞大臣(后为办事大臣)”一说不妥,
科布多办事大臣是科布多参赞大臣的副职,后改为阿尔泰办事大臣(科阿分治)。
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只看该作者 20 发表于: 2020-12-30
仔细梳理了一下,有了新发现。
如果这二“旗”真是“驻防”呼伦贝尔的话,按常例,要么编入呼伦贝尔各翼总管旗,要么另置总管旗。如果这样,就不会出现在《清史稿-地理志-外蒙古》篇。而它却事实上出现在该篇。虽然在成书较仓促的《清史稿》记载中,谬误不少,但也基本只会出现诸如“呼伦贝尔都统”或者“乌里雅苏台定边副将军”之类的笔误,不大可能出现这种低级错误。
而且,按《清史稿》原文,其只编制佐领,隶呼伦贝尔(副)都统辖,归黑龙江将军节制。再仔细斟酌一下《高宗实录》的记载,这二“旗”原本属于乌里雅苏台将军所辖,被移往黑龙江将军辖区安置,由黑龙江将军节制(应该是代管)。或者说其是外蒙古在黑龙江呼伦贝尔境内的一块飞地,一如今天黑龙江大兴安岭的加松二区,在法律名义上归属内蒙古,而实际由黑龙江管辖。
话说,在清朝,乌里雅苏台将军辖区或者说外蒙古的唐努乌梁海,也只编二十五佐领而未置盟旗。此外,也有代管旁例,典型如山西和河南巡抚一反常例,节制驻省八旗(右卫城、太原城守尉,开封城守尉)。

@keating  ,@夕阳西下  
本帖提到的人: @keating @夕阳西下
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只看该作者 19 发表于: 2020-12-30
回 华彩 的帖子
华彩:内蒙古六盟、外蒙古四部,以及科布多、阿勒泰都比较清楚了
现在搞不太清楚呼伦贝尔以及黑龙江西部的布特哈、巴尔虎等,
以及今天的两鄂自治旗是怎么演变的
....... (2020-12-29 11:21) 

看伪满的沿革就知道了。

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只看该作者 18 发表于: 2020-12-29
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:索伦八旗实际有很多部落。陈巴尔虎部等13佐全部编在镶蓝旗(该旗共15佐),因为只有陈巴尔虎部是蒙古人。但说成正蓝、镶白2旗,应该是引用资料错误。
索伦八旗,是按地域编成的,所以每个旗都是多民族混编的。主要民族包括鄂温克、鄂伦春、达斡尔、陈巴尔虎及少量锡伯。
 (2020-12-26 21:02) 

内蒙古六盟、外蒙古四部,以及科布多、阿勒泰都比较清楚了

现在搞不太清楚呼伦贝尔以及黑龙江西部的布特哈、巴尔虎等,
以及今天的两鄂自治旗是怎么演变的
地方不小,但好像人并不多。

由于不是蒙古的核心区域,相关资料也不多。
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只看该作者 17 发表于: 2020-12-28
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:清朝蒙古部落在地位上虽然有差别(内札萨克蒙古、外札萨克蒙古、内属蒙古)。但在管理上没有什么差别。
中央层面,全部由理藩院负责。
旗籍司负责内札萨克蒙古的日常事务
王会司负责内札萨克蒙古的礼仪、俸禄事务
....... (2020-12-27 23:58)

你说的只是体现在书面规章上的表象。
满清创设的八旗制度,是一种丁壮“出则为兵入则为民”的兵民合一的社会组织。而对于游牧的蒙古人来说,“出则为兵入则为民”是天然传统。所以满清在征服蒙古各部后也以此为蓝本建立盟旗制度并划地而牧。由此,盟旗制度相比于八旗制度,就有了某种行政区划雏形,以至于在天朝官方历史地图上,也把它作为类似行政区划单位来标示。
盟旗制度相比于八旗制度,重点在于行政管理划分。而八旗制度,则突出军事组织作用。
同样是蒙古人,满清对于最晚归附的漠西蒙古各部,其信任程度远不及漠南和漠北蒙古各部,甚至可能还不如汉人。以平定准噶尔之后设置的伊犁驻防八旗为例,最先有满营索伦营锡伯营和察哈尔营,甚至有汉军绿营,虽然也有以陆续归附的漠西蒙古人编成的厄鲁特营,但已基本主客颠倒沦为被监护的对象,一如抗战期间的伪军。
结合满清对于漠西蒙古各部的实际态度,以及一楼所引用的《高宗实录》字里行间所述,明显的,楼主所提到的两旗是“移民搬迁异地安置”的盟旗,而非“异地驻防”的驻防八旗。
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只看该作者 16 发表于: 2020-12-27
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:清代的蒙古各部,在政治地位其实分了好几个档次。最早归顺清朝并对清朝入主中原有赞襄佐命之功的漠南蒙古各部,地位最高,除了有与清皇室联姻的优先权,在民政内部事务上自理,各部武装兵力也多由各札萨克旗主掌握;往下是漠北喀尔喀蒙古各部,只有内政上的部分自主权,在军政上统 .. (2020-12-27 17:59) 

清朝蒙古部落在地位上虽然有差别(内札萨克蒙古、外札萨克蒙古、内属蒙古)。但在管理上没有什么差别。
中央层面,全部由理藩院负责。
旗籍司负责内札萨克蒙古的日常事务
王会司负责内札萨克蒙古的礼仪、俸禄事务
典属司负责外札萨克蒙古、内属蒙古的日常事务
柔远司负责外札萨克蒙古、内属蒙古、藏族噶伦政府、驻京喇嘛的礼仪、俸禄事务
徕远司负责回部(包括哈密、吐鲁番、南疆回部等)的日常、礼仪、俸禄事务,四川藏族土司的靓见事务、以及中亚附属国的朝贡事务
典刑司负责藏族的日常事务(活佛转世、喇嘛度牒、僧俗官员选补、营寨、课税、铸币等、赏罚),以及蒙、回、藏的刑罚

地方上:
漠南蒙古(包括内札萨克蒙古全部、外札萨克蒙古的套西二旗、内属蒙古的察哈尔八旗、归化城二旗、热河额鲁特旗),由吉林将军、盛京将军、热河都统、察哈尔都统、宁夏将军节制
漠北蒙古(包括外札萨克蒙古的喀尔喀四部、科布多诸札萨克旗、内属蒙古的科布多诸旗、乌梁海诸旗),由库伦办事大臣、定边左副将军、科布多参赞大臣(后为办事大臣)节制
漠西蒙古(包括外札萨克蒙古的东归诸旗、内属蒙古的伊犁察哈尔八旗、额鲁特八旗、塔城额鲁特旗)由伊犁将军节制
青海蒙古(均属外札萨克蒙古)由青海办事大臣节制
达木蒙古(均属内属蒙古)由驻藏大臣节制
巴尔虎诸部等(均属内属蒙古)由黑龙江将军节制

内札、外札、内属的区分很容易。内札的旗长必定是札萨克,只有漠南蒙古的6盟。外札的旗长必定是札萨克,除内札之外的所有札萨克旗都属外札,不仅仅只是漠北喀尔喀四部。其他以副都统、总管等非世袭职务当任或兼任旗长的,都是内属蒙古。
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只看该作者 15 发表于: 2020-12-27
清代的蒙古各部,在政治地位其实分了好几个档次。最早归顺清朝并对清朝入主中原有赞襄佐命之功的漠南蒙古各部,地位最高,除了有与清皇室联姻的优先权,在民政内部事务上自理,各部武装兵力也多由各札萨克旗主掌握;往下是漠北喀尔喀蒙古各部,只有内政上的部分自主权,在军政上统辖于乌里雅苏台定边左副将军;最晚归顺的土尔扈特和硕特杜尔伯特等漠西蒙古,地位和自主权最低,直接统辖于各将军办事大臣。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 14 发表于: 2020-12-27
一楼的考证不合逻辑。
清代蒙古各部,无论归顺时间早晚,基本都无一例外的编佐领置旗以行管理,包括最后归附并被有意分散安置的土尔扈特部。
杜尔伯特部和土尔扈特部一样,属于较晚归顺清朝的蒙古人,用现在的行话说,属于被猜忌的“解放”对象,怎么可能被纳入“体制”内,成为驻防八旗?
还有,清代八旗,一旦“驻防”,通常是异地,基本就脱离生产,吃财政饭。
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只看该作者 13 发表于: 2020-12-26
回 华彩 的帖子
华彩:维基百科说陈巴尔虎只有正蓝、镶白二旗,是咋回事
还说属于布特哈八旗。 (2020-12-26 14:56) 


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