切换到宽版
  • 9976阅读
  • 55回复

[新疆]巴音郭楞蒙古自治州名不副实,应该撤州设地级市 [复制链接]

上一主题 下一主题
 
只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2016-09-26
       原因很简单:汉族人口占60%以上(南疆最高),其次是维吾尔族占了该州少数民族9成以上,而蒙古族却不足2%还不如回族人口多(焉耆),而且主要集中于和静县的温都河流域那一小块(“巴音郭楞”得名于该地的巴音郭楞乡)!最重要的是这里的蒙古族还是乾隆笼络东归的蒙古土尔扈特部后裔,在当地的居住史还不如从明朝就陆续迁入的汉族、回族时间长。所以蒙古族根本算不上该州的主体民族,把和静县改成蒙古族自治县保持自治民族主体就足以,巴音郭楞州还是撤州设地级库尔勒市吧!
     另外,蒙古国的部分民间人士或民族主义者,则主张泛蒙古主义,认为应将蒙古国、唐努乌梁海、中华人民共和国内蒙古自治区、新疆的博尔塔拉蒙古自治州、巴音郭楞蒙古自治州及俄罗斯联邦之布里亚特共和国整并成一“大蒙古国”。巴音郭楞撤州设市,既是让其名副其实、巩固州府库尔勒市在新疆的第二大城市地位,也是打击泛蒙古主义的重要措施,确保这块全国面积最大的地级行政区永远在新疆版图内!


只看该作者 55 发表于: 2017-12-30
回 未央小色狼 的帖子
未央小色狼:库尔勒改地级市可以考虑,但原因绝不是蒙古族自治州什么名不副实。
蒙古真要能内外蒙加布里亚特一带统一,恐怕内地十八省都保不住了,何必还要在乎新疆那一小块地盘?——相反,东突厥斯坦才是当今西部最大的分裂势力,以蒙制维,以回制维、以哈制维、以柯制维都是为了防止维族分 .. (2016-09-26 19:42) 

这才是老成持国之论。以我而言,新疆大可如西藏,改名为新疆自治区即可,扶蒙哈诸族以制维
只看该作者 54 发表于: 2017-12-29
回 yom 的帖子
yom:巴州本来就是两个部分,北边的四县是巴音郭楞蒙古自治州。南边的5市县是库尔勒地区。当年自治州境内的最大城市是焉耆,结果设了个回族自治县。只能在附近找个大一点的城市。结果库尔勒被选上,导致整个库尔勒地区跟自治州合并。实质上当年库尔勒地区是纯维吾尔地区。自治州也是维 .. (2017-10-10 12:48) 

楼主说的是现在汉族人口居绝大多数,特别是首府库尔勒人口高峰期时常住人口近百万都是汉族人口,少数民族比例仅一成。
只看该作者 53 发表于: 2017-10-10
设置蒙州也是制衡策略的考虑。如果撤州,必须连上面的自治区一起撤。
朝辞白帝彩云间,一行白鹭上青天,
借问酒家何处有,春风不度玉门关。
yom
只看该作者 52 发表于: 2017-10-10
巴州本来就是两个部分,北边的四县是巴音郭楞蒙古自治州。南边的5市县是库尔勒地区。当年自治州境内的最大城市是焉耆,结果设了个回族自治县。只能在附近找个大一点的城市。结果库尔勒被选上,导致整个库尔勒地区跟自治州合并。实质上当年库尔勒地区是纯维吾尔地区。自治州也是维吾尔族占多数。看看各个县市的县长就知道库尔勒地区只是隐身了而已,不过看地图纸上谈兵的键盘侠看不出来。
只看该作者 51 发表于: 2017-08-28
回 honey1860 的帖子
honey1860:李明博
他们家族和大阪有关几乎是必然的
而且出生地也没有疑问 (2017-08-27 20:59) 

本身就有关系不知道有什么好洗的
朝鲜是并入日本 有什么问题么

李白出生地本身早有定论
四川和绵阳以前也承认是碎叶
绵阳争李白完全是旅游业兴起之后的事情

上世纪90年代,吉尔吉斯斯坦考古学家曾在碎叶城遗址进行发掘,除了许多佛教文物,他们还发掘出一块唐代石碑,其上有“安西都护府侍郎李某……”字样,这又进一步证实了郭沫若最早考证的李白故乡在碎叶的说法。

中亚碎叶说”主要依据范传正的《李公新墓碑》:“隋末多难,一房被窜于碎叶”。

李白的好友,也是李白的从叔李阳冰的记载是最有说服力的,因为他是公认为李白送终的人,当时他是当涂县令。他在《草堂集序》中说:“李白,字太白,陇西成纪人,凉武昭王九世孙。蝉联组,世为显著。中叶非罪,谪居条支,易姓与名。然自究蝉至舜,五世为庶,累世不大曜,亦可叹焉。神龙之始,逃归于蜀,复指李树而生伯阳。惊姜之夕,长庚入梦,故生而名白,以太白字之。世称太白之精,得之矣!”

据玄奘记述,自凌山行400余里至大清池(伊塞克湖),清池西行500余里至碎叶水城,城周六七里,诸国商胡杂居。根据这一记载,我们在楚河南岸找到了唐代中国在西域设的重镇--碎叶城遗址,这是中国历代王朝在西部地区设防最远的一座边陲城市。经过1000多年风吹沙打,雨水冲刷,这座唐代中国城已风化瓦解成为一座巨大的土堆。爬上这座荒草丛生的古城遗址,可以清晰地看到当年唐朝军队修建的周长达26公里的墙断壁。考古学家们在此城的寺庙废墟内拣到四枚唐代钱币,上面有“开元通宝”和“大历通宝”字样。可见,碎叶在唐代也是座重要的商镇。
[ 此帖被gwzz234在2017-08-28 11:07重新编辑 ]
只看该作者 50 发表于: 2017-08-27
回 gwzz234 的帖子
gwzz234:李白
他们家族和碎叶有关几乎是必然的
只是出生地存疑而已 (2017-08-27 20:27) 

李明博
他们家族和大阪有关几乎是必然的
而且出生地也没有疑问
古今多少事,尽付笑谈中……
只看该作者 49 发表于: 2017-08-27
回 honey1860 的帖子
honey1860:李白确切的出生地存在争议,学者们认为主要有三个地方:分别是四川绵阳江油、陇西成纪、吉尔吉斯斯坦碎叶城。 (2017-08-26 18:34) 

李白
他们家族和碎叶有关几乎是必然的
只是出生地存疑而已
只看该作者 48 发表于: 2017-08-26
回 gwzz234 的帖子
gwzz234:说没有大规模移民的可以闭嘴了w另外唐代没有?:李白是什么
http://www.iqh.net.cn/info.asp?column_id=9113 (2017-08-26 17:27) 

李白确切的出生地存在争议,学者们认为主要有三个地方:分别是四川绵阳江油、陇西成纪、吉尔吉斯斯坦碎叶城。
古今多少事,尽付笑谈中……
只看该作者 47 发表于: 2017-08-26
回 honey1860 的帖子
honey1860:1949年,汉族仅占新疆总人口的6%。
1878年,左宗棠收复新疆,当地并没有多少汉族。
史书上没有记载大量汉族民众箪食壶浆、以迎王师。
....... (2017-08-26 12:27) 

说没有大规模移民的可以闭嘴了w另外唐代没有?:李白是什么

http://www.iqh.net.cn/info.asp?column_id=9113
只看该作者 46 发表于: 2017-08-26
回 honey1860 的帖子
honey1860:1949年,汉族仅占新疆总人口的6%。
1878年,左宗棠收复新疆,当地并没有多少汉族。
史书上没有记载大量汉族民众箪食壶浆、以迎王师。
....... (2017-08-26 12:27) 

高昌国是汉族国家不谢
只看该作者 45 发表于: 2017-08-26
党务一把手是汉族,行政一把手会是蒙古族,不好吗???
只看该作者 44 发表于: 2017-08-26
回 山川形便 的帖子
山川形便:祸国妖言!汝一竖子,不足与谋! (2017-08-26 12:52) 

欢迎阁下拿出资料来反驳。

学术问题嘛!
讲得就是以论据支持论点。
古今多少事,尽付笑谈中……
只看该作者 43 发表于: 2017-08-26
祸国妖言!当下民族区域自治一日不除,则巴州一天不可撤,汝一竖子,不足与谋!
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
007
只看该作者 42 发表于: 2017-08-26
回 honey1860 的帖子
honey1860:1949年,汉族仅占新疆总人口的6%。
1878年,左宗棠收复新疆,当地并没有多少汉族。
史书上没有记载大量汉族民众箪食壶浆、以迎王师。
.......(2017-08-26 12:27)嬀/color]

主观臆断。

再说了,现代社会,人口流动促进经济发展,有什么问题?
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 41 发表于: 2017-08-26
回 007 的帖子
007:请列出资料,证明民国以前汉族曾经占到新疆人口很低的比例。 (2017-08-26 07:46) 

1949年,汉族仅占新疆总人口的6%。

1878年,左宗棠收复新疆,当地并没有多少汉族。
史书上没有记载大量汉族民众箪食壶浆、以迎王师。
阿古柏占领新疆期间,假如真的有大量汉族,肯定会自发组织民团,对浩罕人形成有力打击。
具体事例可参考同治回乱的时候,陕西、甘肃的汉族民众对回民的有力反击。

再往前,1759年,清朝正式将新疆纳入版图。
准噶尔汗国统治下的新疆基本不会有什么汉族。

整个明朝,基本控制不到新疆,更不会有多少汉族人口。
就好比明朝控制不到吉林和黑龙江,当地基本没有汉族一样。

元朝时,新疆在察合台汗国治下,基本不会有什么汉族。

宋朝与新疆并不接壤。
汉族想穿过西夏移民到新疆,基本不可能。

唐朝时一度名义上统治新疆,但是基本上不会有汉族移民。
最多就是一定数量的汉族军队,加上大部分其他民族的士兵。

隋朝对新疆基本没啥接触。

三国、两晋、南北朝和新疆没有关系。

汉朝时对新疆有一定控制,但是只有一些驻军。
汉朝官员往往利用外交手段、指挥少数汉军和大部分西域各国联军来抗衡匈奴。
如果有大量汉族移民,早就能组织起上万军队了。

汉朝之前,汉族及其前身的华夏族与新疆没有任何联系。

事实上1949年以前,由于生产力的落后于路途的遥远,汉族始终没有向新疆大量移民,占当地总人口的比例始终很低。
古今多少事,尽付笑谈中……
只看该作者 40 发表于: 2017-08-26
回 honey1860 的帖子
honey1860:请列出资料,证明民国以前汉族曾经占到新疆人口很高的比例。
 (2017-08-16 11:51) 

哈密 迪化 一线以前属于甘肃

(就是论坛那个讨论朝鲜算不算清领土的帖子)
007
只看该作者 39 发表于: 2017-08-26
回 honey1860 的帖子
honey1860:请列出资料,证明民国以前汉族曾经占到新疆人口很高的比例。
(2017-08-16 11:51)嬀/color]

请列出资料,证明民国以前汉族曾经占到新疆人口很低的比例。
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 38 发表于: 2017-08-25
大蒙古主义在中国根本就没市场,内蒙古的经济状况比蒙古国好很多,谁傻了跟着他们走啊。
一粒沙寂寞成一整个撒哈拉,
一滴泪蓝调了一整面地中海!
只看该作者 37 发表于: 2017-08-16
回 gwzz234 的帖子
gwzz234:你怎么不说民国减少到之前多少分之一 (2017-08-16 00:37) 

请列出资料,证明民国以前汉族曾经占到新疆人口很高的比例。
古今多少事,尽付笑谈中……
只看该作者 36 发表于: 2017-08-16
回 honey1860 的帖子
honey1860:汉人不自信?
新疆的汉人建国以来增加了好几十倍。
汉朝不说它,唐朝京师三陷,其中两次被异族攻克,果然豪气。 (2016-09-28 12:24) 

你怎么不说民国减少到之前多少分之一
只看该作者 35 发表于: 2017-08-15
说巴州就知道 说巴音郭楞我一直以为是内蒙的一个盟
只看该作者 34 发表于: 2017-08-15
巴州设立的目的,就有控制维族的地盘,防止其座大。
只看该作者 33 发表于: 2017-08-02
回 巴郡知事 的帖子
巴郡知事:我就奇怪了,论坛还有没有规则,像1860这种心理不健康搞民族歧视,搞多重标准混淆视听,对中华民族进行中伤歪曲的言论居然让其登堂入室,什马逻辑,难到这个论坛有美日背景,难到这个论坛是fba资助来祸害中华的?, (2016-09-28 14:05) 

不要诧异,论坛吗有点异响,更能让网友认清现实,否则都变成“山外青山楼外楼,西湖歌舞几时休,暖风熏得游人醉,只把杭州当汴州”的迷茫酒徒,岂不哀哉!
只有破除官本位,建立市场经济引导为主,行政调控(规划)为辅,才能形成城镇化的良性发展。
城市管理应执行三权分立,即人大拥有决策权,政府拥有行政权,政协拥有监督权,方能更好发展和管理城市。
只看该作者 32 发表于: 2017-08-02
可以用改市、设区等办法逐步取消自治地方。
快速回复
限100 字节
 
上一个 下一个