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[历史与人文景观]历史上有哪些县修建了城墙? [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2018-03-27
— 本帖被 keating 从 方舆文化 移动到本区(2018-04-10) —
这里的县修建的城墙是指没有做过上一级机构的首县而由上级修建的城墙。
同时,要排除明清时代的卫所。
默认的情况下,我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区,即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区,需要讨论胡焕庸线以西的地区时,必定会明确指出。
只看该作者 29 发表于: 2018-04-29
丽江古镇又名大研镇,坐落在丽江坝中部,它是中国历史文化名城中唯一没有城墙的古镇,据说是因为丽江土司(世袭统治者)姓木,筑城势必如木字加框而成“困”字之故
只看该作者 28 发表于: 2018-04-29
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:这要看是什么时期和什么地方。
首先,古代的城池用今天的眼光规模都很小,特别是县城,我八零年代在县城上高中时,早晨晨练绕环城路跑一圈十几二十分钟,全程不超过两公里,关于这方面找些早些年的地图(县城区图)看更直观,虽然多数已经没有城墙,但护城河或环城路等遗迹明显。 .. (2018-04-25 21:18) 

台州府城临海城墙防洪
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 27 发表于: 2018-04-28
回 schwa 的帖子
schwa:兄台所说的实际上是两个问题
一是满城这一称呼不等于满人驻扎的城镇,二是南疆驻军的满汉比例
乾隆嘉庆时期,回部八旗绿营所驻的镇城一般叫新城,当时的满汉兵力大体相当
因为绿营主要是屯田的,感觉比满、蒙、索伦、锡伯的官职要多
....... (2018-04-28 15:39) 

涨姿势了!
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 26 发表于: 2018-04-28
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:
清代南疆似乎一直没有多少满人。清朝对于新疆的实控是在平定准噶尔之后,准噶尔故地伊犁河谷地区开始成为八旗驻防重地,而在东疆有由安西移驻而来的巴里坤提督,表明这里驻防主力是绿营。
而在南疆设喀什噶尔参赞大臣和帮办大臣综理回八城事务,这种类似特派员而非部队长的驻扎大臣,手下不会有多少兵丁和人马。很难形成城的规模,而新疆回乱平定建省后,新疆提督由巴里坤移驻喀什噶尔并裁撤各大臣,绿营成为南疆驻防主力。

兄台所说的实际上是两个问题
一是满城这一称呼不等于满人驻扎的城镇,二是南疆驻军的满汉比例
乾隆嘉庆时期,回部八旗绿营所驻的镇城一般叫新城,当时的满汉兵力大体相当
因为绿营主要是屯田的,感觉比满、蒙、索伦、锡伯的官职要多
张格尔之乱后,那彦成主持重建镇城,才开始叫满城
此后由于内地战乱,回疆绿营兵力超过八旗,马上就出现了汉城的称呼
到光绪建省,由于收复新疆主力是湘军,八旗主要是北疆残存的满蒙察哈尔索伦锡伯
南疆就只有汉城、回城的分别了
只看该作者 25 发表于: 2018-04-27
回 schwa 的帖子
schwa:官署当然可以设在回城里
徕宁、巩宁那种是另建的小城
但在叶尔羌、英吉沙尔等处,就在回城内砌一道墙
将回、满汉隔开,就算完事了
....... (2018-04-27 08:43) 

清代南疆似乎一直没有多少满人。清朝对于新疆的实控是在平定准噶尔之后,准噶尔故地伊犁河谷地区开始成为八旗驻防重地,而在东疆有由安西移驻而来的巴里坤提督,表明这里驻防主力是绿营。
而在南疆设喀什噶尔参赞大臣和帮办大臣综理回八城事务,这种类似特派员而非部队长的驻扎大臣,手下不会有多少兵丁和人马。很难形成城的规模,而新疆回乱平定建省后,新疆提督由巴里坤移驻喀什噶尔并裁撤各大臣,绿营成为南疆驻防主力。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 24 发表于: 2018-04-27
回 ein 的帖子
ein:但是大清的衙门又没法设在回城 所以名义上的治所应该还是小军堡吧 (2018-04-24 14:23) 

官署当然可以设在回城里
徕宁、巩宁那种是另建的小城
但在叶尔羌、英吉沙尔等处,就在回城内砌一道墙
将回、满汉隔开,就算完事了
汉人的商铺大多开在满城周边,也有在回城里的
只看该作者 23 发表于: 2018-04-26
回 tigerto2001 的帖子
tigerto2001:火器时代,城墙依然是有防御功能的,包括抗日战争和解放战争,一些城墙仍然发挥着重要的防御功能,现代以空战空袭导弹等为主要攻击方法后,城墙才彻底失去作用 (2018-04-26 13:43) 

作用无限降低而已。冷兵器时代,坚固的城池可以让攻城的一方几乎是一筹莫展,如果没有足够多的兵力和专门的攻城器械的话。你举的这些事例只是在现代化的火器作战中,防御的一方利用既有的土建工事,从来就没有过修筑这种古老的防御工事来抵御现代化的火器攻击,实际上形同得不偿失的例子。
近代以来,作为几乎是府州县行政中心标配的城池,经历了两个最主要的破坏时期,以至于不到一个世纪的今天,成为罕见稀缺的历史保护文物。除了本朝的社会主义建设,另外一个就是抗战,很多城池就是我方撤退时主动拆除以免资敌,鄙县城墙就是三十年代末武汉会战期间被国民党县知府拆除,把砖石料运往北部山区修筑碉堡等防御工事的。
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只看该作者 22 发表于: 2018-04-26
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:火器时代,在当年的环境下,没经历过的乡绅是无法理解其威力的。
这也是在民国早期,仍有很多城墙继续在建设的原因之一。 (2018-04-26 10:16) 

火器时代,城墙依然是有防御功能的,包括抗日战争和解放战争,一些城墙仍然发挥着重要的防御功能,现代以空战空袭导弹等为主要攻击方法后,城墙才彻底失去作用
只看该作者 21 发表于: 2018-04-26
烟台不是县府所在地,只是有道台衙门,市区有座明代留存的奇山所城,过去就一直是有城墙的。好像一直到60年代末、70年代初才拆除,我没有见到过实物。
只看该作者 20 发表于: 2018-04-26
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:除了奉天府属各州县,东北其他地区建制时间很晚,,建造城池需要充足的人力财力和时间,这些条件都不具备,更重要的是已经进入火器时代,也没有太多的必要。
兴城古城(宁远城),神州至今保存完好的四座明代古城池之一。 (2018-04-26 05:53) 

火器时代,在当年的环境下,没经历过的乡绅是无法理解其威力的。
这也是在民国早期,仍有很多城墙继续在建设的原因之一。
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只看该作者 19 发表于: 2018-04-26
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:东北建城墙的很少,不是不想建,而是没有财力,当时东北新设州县,官方的资金不够,民间的富绅名流也没有培养出来,所以往往虽有规划,但至清亡都没有开建。 (2018-04-25 08:43) 

除了奉天府属各州县,东北其他地区建制时间很晚,,建造城池需要充足的人力财力和时间,这些条件都不具备,更重要的是已经进入火器时代,也没有太多的必要。
兴城古城(宁远城),神州至今保存完好的四座明代古城池之一。
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只看该作者 18 发表于: 2018-04-25
回 unv 的帖子
unv:我也分享一点我知道的:城墙很多都是不包砖的,就一圈夯土,即使包砖也只包外侧,内外都包砖的城很少很少,毕竟烧砖既要消耗燃料也要消耗人工,在古代是很贵的 (2018-04-24 23:14) 

这要看是什么时期和什么地方。
首先,古代的城池用今天的眼光规模都很小,特别是县城,我八零年代在县城上高中时,早晨晨练绕环城路跑一圈十几二十分钟,全程不超过两公里,关于这方面找些早些年的地图(县城区图)看更直观,虽然多数已经没有城墙,但护城河或环城路等遗迹明显。而且保存至现在完好或者部分完好的城墙都是砖石砌筑,而且多是财力和人力比较充裕的明清承平时期,也不是一蹴而就。
其次,用转石包砌城墙更坚固耐久实际造价从长远看不比土城高,除了在薪炭和石料资源异常匮乏地区,譬如大平原腹地。。
再者,古代的城池的作用并不完全是体现在军事防御功能上,特别是南方很多地区,在平时还有防洪减灾的作用,至今保存完好的寿州古城就是一个最典型的例子。
[ 此帖被荒州邈县在2018-04-25 21:29重新编辑 ]
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 17 发表于: 2018-04-25
回 ein 的帖子
ein:明清时期绝大部分县都有城墙的 尤其是内地的郡县
中国两个爱修城的朝代 汉代和明代 基本是无县不城
清代继承明代 县有城池被认为是理所应当的事情
....... (2018-04-14 01:21) 

东北建城墙的很少,不是不想建,而是没有财力,当时东北新设州县,官方的资金不够,民间的富绅名流也没有培养出来,所以往往虽有规划,但至清亡都没有开建。
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
unv
只看该作者 16 发表于: 2018-04-24
我也分享一点我知道的:城墙很多都是不包砖的,就一圈夯土,即使包砖也只包外侧,内外都包砖的城很少很少,毕竟烧砖既要消耗燃料也要消耗人工,在古代是很贵的
只看该作者 15 发表于: 2018-04-24
宋代以前,州县城池以夯筑或版筑的土城为主,明代始,以砖石砌筑为主。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
ein
只看该作者 14 发表于: 2018-04-24
回 schwa 的帖子
schwa:南疆那些城墙在叶尔羌汗时期就有了,清人只是另筑小城扎营 (2018-04-24 12:26) 

但是大清的衙门又没法设在回城 所以名义上的治所应该还是小军堡吧
只看该作者 13 发表于: 2018-04-24
回 ein 的帖子
ein:明清时期绝大部分县都有城墙的 尤其是内地的郡县
中国两个爱修城的朝代 汉代和明代 基本是无县不城
清代继承明代 县有城池被认为是理所应当的事情
....... (2018-04-14 01:21) 

南疆那些城墙在叶尔羌汗时期就有了,清人只是另筑小城扎营
ein
只看该作者 12 发表于: 2018-04-14
明清时期绝大部分县都有城墙的 尤其是内地的郡县

中国两个爱修城的朝代 汉代和明代 基本是无县不城
清代继承明代 县有城池被认为是理所应当的事情

甚至宣统时在长城外草原新设的开鲁县 名字还带着草原味儿呢 可是仍然要筑城 没两天大清就乙烷了 但是之后民国时期对开鲁县城还继续进行建设

清代新疆大多数郡县 都依附一个满城或汉城 城一般另有城名 有四门 门有门名 有文庙鼓楼各种设施 与天津这样的“卫所城升格为州县城”类似
而就算汉化不深的南疆 有的城市没有满汉城 也会有回城的

东北没有深入研究 不清楚具体的情况

驻地稳定、明清期间长期无城的 我知道至少有桐庐、分水

清末新设县、新迁县治(比如金山、澄迈)、靠近边疆者 无城县可能多一些

我猜可能南方山区无城县会多些


只看该作者 11 发表于: 2018-04-13
清代的松江府金山县城,搬迁到朱泾以后确实没建起城墙。
只看该作者 10 发表于: 2018-04-08
回 shingwood 的帖子
shingwood:看来是我误解了,我一直以为多数县的县城只不过有高墙大院,而不是城墙。 (2018-04-07 23:45) 

只不過是近代以後被拆除了 我們隔壁縣明代的時候搬遷縣城都還新起城墻
郡(虛級)—縣(廣域自治體)—市鎮村(基礎自治體)
華夏國廣西郡臨賀縣八步市城東里靈峰坊
只看该作者 9 发表于: 2018-04-07
回 tigerto2001 的帖子
tigerto2001:县城,县城,没有城墙怎么叫县城?
城墙和鼓楼,是古代县城的标配
....... (2018-04-07 08:36) 

看来是我误解了,我一直以为多数县的县城只不过有高墙大院,而不是城墙。
默认的情况下,我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区,即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区,需要讨论胡焕庸线以西的地区时,必定会明确指出。
只看该作者 8 发表于: 2018-04-07
回 shingwood 的帖子
shingwood:明清时期大部分县都有城墙?这个有点让人意外了。 (2018-04-07 06:44) 

县城,县城,没有城墙怎么叫县城?

城墙和鼓楼,是古代县城的标配

在盗匪横行的古代,没有城墙,怎么保护县太爷的衙门和仓库?
只看该作者 7 发表于: 2018-04-07
回 shingwood 的帖子
shingwood:明清时期大部分县都有城墙?这个有点让人意外了。 (2018-04-07 06:44) 

这个也意外?
im Tugendland
只看该作者 6 发表于: 2018-04-07
回 未央小色狼 的帖子
未央小色狼:明清时期绝大部分县都有城墙吧?扣掉府城之类的也应该有一千个吧。 (2018-03-28 09:02) 

明清时期大部分县都有城墙?这个有点让人意外了。
默认的情况下,我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区,即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区,需要讨论胡焕庸线以西的地区时,必定会明确指出。
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