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[县制]小县制和郡和派出机关 [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2018-05-27
        在中国现行行政区划体制下如果进行颠覆性的改革比如省县直辖并实行县辖市体制虽然比较理想主义,但因引起巨大变动,显然不为长治久安的维稳需要所容,改革成本也惊人,耗费纳税人的钱必然可观。因此,实行小县制来推进扁平化管理及优化区划体系也不失为一种易于拨乱反正又少折腾不太扰民的改良好思路。可顺便改立自治省并把地级市自治州等改为郡,郡覆盖全国每一寸土地,以彻底杜绝市区跨层滥用的“文盲乱象”;郡下设县市(适域)并划小之,且县市平等;县市再直辖各城市/农村型社区。全国各郡不得同名,一省之内各县市也不得同名但允许跨省同名的情况如西安郡长安县/东莞郡长安市等。
       当然了,县市直辖村和社区,也并不排除村社联合分片区设立“乡镇坊公所”“民政分署”等因地制宜的派出机构以利管理协调和服务民众。就像香港特区之下并不设立次一级行政区,但其政权机构必须实行一定的分片管理体制方能实现高效管理。简言之本县认为绝对主义的直辖只能是不切实际的空谈,而且不方便民众办理公务,显然有违改进区划管理体系及提升政府办事效率效果的初衷。
       一点新想法先粗略写到这,欢迎各位跟帖提出宝贵意见。
       关键词:区划优化;郡;小县;适域市;县市平等;乡公所/镇公所/坊公所
       举例:北京郡东城区(天坛坊公所、和平里坊公所等);香港特别郡东区(虚设);澳门特别郡(也不下设分区政权);海南省三沙郡永兴市(虚设,辖区为三沙郡直管);上海郡松江市;零陵郡冷水滩市永州市道州市;怀化郡怀化市中方县黔城市安江市洪江市等。
        补充:
       地级不叫州,是为了避免如下叠字情形:贵州省贵阳州、江苏省徐州邳州市,广西省桂林州全州县等;而且还会大量出现类似芒市一样的通名兼专名(广州既是专名其中的州又是通名)
       另外我其实反对设立民族自治区域。如果乡镇虚化为地理分区概念,民族乡民族镇将成为历史;与现实妥协,只能保留自治省自治郡自治县以及新设自治市。幸好我国只是在部分地区建立民族区划,整体民族关系还比较和谐;幸好没建立类似俄罗斯苏维埃联邦社会主义共和国式的超大型民族行政区,那样会加剧主体民族与少数民族之间的隔阂和对立。苏联南斯拉夫式的民族冲突解体之悲剧标明这种固化民族差异的制度安排不利于民族团结、共同进步和国家统一;湖鹰深信全国性的民族区划体系的印度比利时埃塞俄比亚很可能会重蹈覆辙最终分裂甚至解体;而瑞士那种细分法才是正道。当年南斯拉夫不建立民族共和国而是全国细分为三五十个省,也许21世纪里就将诞生一个和谐的南斯拉夫民族。
       为配合小县制的顺利推广以发挥积极的改革成效,必须配套实行更为均衡更兼顾区域历史文化因素的郡制,而非以某个地级市市区为中心圈入殖民地导致割裂地方人文和经济圈的畸形区划;县下的乡镇作为职能部门管理片区以及统计区;县的面积一般在1000平方公里以下,市的面积一般在500平方公里以下;社区/村庄的居民委员会都将享有更大的自治自主权。
       再举例:
       海南省可划分为海口三亚儋州琼海三沙5郡,其中琼海郡可以搞琼海市博鳌市双驻地模式,一个当行政中心一个当司法中心。
       宁夏可扩大至乌海阿拉善并建省惠农郡驻大武口市,而石嘴山名称回归它的本源,以免人为造成黄山市式的混乱混淆(徽州郡驻屯溪市,而徽州郡黄山市要设也应设立在黄山附近);乌海郡将成为比澳门特别郡还小的全国规模最小的都会郡(直辖市、省会、主城区百万人口以上的、或基本上就是一个城市的郡)
       新疆省的兵团直辖县/市名义上划入各所在的郡,并计入相关的地理和经济统计,但其内部事务仍由新疆生产建设兵团直管,县际事务则由省政府、兵团与所在郡郡政府协调管理;允许若羌县这样的巨县存在,但其所辖乡镇也不建立政权机构不设立人大政协等。
       一图胜万言,来两图:





[ 此帖被湖鹰在2018-05-28 18:20重新编辑 ]
主張①省province府metropolis※(道region)-②郡city county縣county-③市city鎮township鄉municipality區borough※(坊precinct-社區commune村莊village)三級政府六級區劃■衆議院參議院聯合立法-地方自治-司法獨立......
只看该作者 39 发表于: 2021-09-23
小县大镇(县级)=基层政区,取代乡镇,城市地区设市辖区,农村地区设县

大县小市(地级)=统县政区,现有地级(含直辖市)整合,城市为主设府(州),农村为主设郡

省(州、道、路、省)=高层政区,建议保留为省,但是虚化。
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 38 发表于: 2021-09-21
郡以当地的重要山川等地理实体命名,与原地级市名称区分开

如果原地市州有古名,可在周边地区无异议的情况下用古代专名作郡名

让郡与市县名称分开,二者尽量不重名
只看该作者 37 发表于: 2021-09-20
回 巴郡知事 的帖子
巴郡知事:人口向大城市,中等城市集中已成为当前的趋势。农村,乡镇都在萎缩和塌陷,因此,小县制对建国初期或户籍管理很严的时期可能适用,但现在已经是时过境迁了,你想,小县的社会功能太差,留聚不了多少人口,人民也得不到充分的社会保障,最后都会流向大中城市,你这样的小县制没有 .. (2018-05-29 12:58) 

支持,不能人为的分县,实行小县制是逆发展规律行事,相反,小区小县还要合并。
只看该作者 36 发表于: 2021-09-18
现在街镇乡已经很虚了,人事财政权力没有,就是个派出机构!


凡是具有一级财政、一级人事权的地方均为县市,楼主分割现有县,无非是为了照顾小县情绪!被撤并县的县城压根就不行,本身实力差、经济不发达,就该被并掉,节省财政成本!包袱太重了!

反对小县制理由如下:
1.经济基础决定上层建筑,小县财政严重依靠上级转移支付,本身没有集聚效应、规模效应。
2.少数服从多数,小县城服从大城市,下级服从上级;小县小人口,属于少数群体,改革需要成本,必须满足大多数人的利益!
3.小县制割裂原来大县的历史,社会成本极重!
4.基层不可乱动,必须稳定,县乡两级必须存在,地级市和省两者学习重庆整合!


基层不可动;乱动会天翻地覆。强基富民,慰问全靠基层党支部!!!

说句不好听的:我沭阳县,不管我归宿迁管理还是淮阴管理,哪怕是徐州管理都行;别说是江苏管理、就算是淮海省管理又如何;别说我归中共管理、就算是国民党反攻大陆又如何;我还是我沭阳县。

我沭阳县的亲戚朋友分布:老人在各乡镇,年轻的都在县城,已经形成一个不可分割的人际社会共同体!当然有些亲戚几十年了都到大城市去了,慢慢的就断亲了,就不是沭阳县的人了!

我们的大县城貌似是中国第一大县城!!县级市不算!我为他感到骄傲和自豪!

县城吃腻了就挨着到乡下去吃,到了涟水县就感觉不是家乡了,所以县非常重要,感情特别深!就算是在外地看到沭阳的新闻还是会关注的!

中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 35 发表于: 2019-01-26
不錯的想法
建議樓主每個省都做一張地圖看看
只看该作者 34 发表于: 2018-07-20
回 keating 的帖子
keating:郡到了隋朝,基本上就到尾声了,最终被州取代。州在还没被府完全取代的时候,全部废掉。现在就是“市”的年代了。基本上,我已经接受市这个名字了,懒的变来变去,叫什么也是叫。
增县,我现在主张渐进式调整。就是
一,从大镇赋权的角度,鼓励大镇在合并为超级大镇后,脱离所在 .. (2018-06-08 08:08) 

基本赞同你的思路,应该尊重现实,不宜随便更改通名,搞得不伦不类。市应该做为广域政区名称,实行城乡一体化规划,此为社会发展的最终路径。人口稀少的地区,可以称县,但不应该做为市的附属,应该平级,享有一定自主权力。县可以通过发展向市转化,市或县的面积都应该所限制,以方便境内居民办事,可以驾摩托车当日可回为标准。
欢迎理性探讨,一起学习研究。
以兴趣会天下同道,同畅想绘华夏未来。

只看该作者 33 发表于: 2018-06-21
回 keating 的帖子
keating:郡到了隋朝,基本上就到尾声了,最终被州取代。州在还没被府完全取代的时候,全部废掉。现在就是“市”的年代了。基本上,我已经接受市这个名字了,懒的变来变去,叫什么也是叫。
增县,我现在主张渐进式调整。就是
一,从大镇赋权的角度,鼓励大镇在合并为超级大镇后,脱离所在 .. (2018-06-08 08:08) 

        市的年代是来了,但是滥用了也不对,市管市更是逻辑扭曲。考虑到官方和公众的普遍认知实际,市这一通名定位在县级更能为大家理解和接受,不至于因概念混乱进一步导致管理思维和建设理念的混乱。
       同意大镇改市(市就是郡下单位,无需再说什么县级市),越来越赞同蜻蜓兄的“増县是更为实际可行的行政区划改革路线”。大县辖市的思路虽然比较科学,但是在和平年代,这样的变动太大涉及面太广, 国家和社会稳定很难经受得起这一番大折腾。只需简单的把直辖市地级市自治州改为郡,理顺职责权限,优化县市区即可。
       主张増县要配套实施乡镇的虚化,跟设于城市里的坊(街道办)一样变更为县市区职能部门下属窗口服务单位,设乡公所/镇公所/坊公所/乡警署/镇民政署等派出机关。
主張①省province府metropolis※(道region)-②郡city county縣county-③市city鎮township鄉municipality區borough※(坊precinct-社區commune村莊village)三級政府六級區劃■衆議院參議院聯合立法-地方自治-司法獨立......

只看该作者 32 发表于: 2018-06-21
回 萨德侯爵 的帖子
萨德侯爵:修正下我之前的观点,严格意义上说只有全域设区的郡才能算作是真正的都市郡。大部分郡根据需要设区也是合理的,但要严格避免单区郡这种奇葩状况存在。
以层主提到的哈密吐鲁番为例。
....... (2018-05-31 22:28) 

都会郡应该设在主城区人口过百万或者全域基本城市化的郡,因此除了西藏省拉萨郡,单区郡不应存在。
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只看该作者 31 发表于: 2018-06-21
回 我等天子 的帖子
我等天子:小县制是在现有地级市规模的基础上才好处理,甚至有些地级市还要再分。小县制,就是分县,就是撤并乡镇设县,就是让县成为基层政权,将行政村改为乡镇,还是行使行政村的权利,让自然村屯成为最基本的居民点或社区。地级市改郡也就是并县升格,郡下设县市区,不过就是换个统县政区 .. (2018-05-30 00:30) 

对于新郡县制的看法多有类似,比如县市平等的制度安排,但是我的想法既不是虚省,也不要灭县,而是要理清目前混乱的区划体系,并实现“省-郡-县市区”合理分权、各司其责。
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只看该作者 30 发表于: 2018-06-21
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:理念没问题,基本支持。在城市化水平不高时,是个理想的方案
但在城市化迅速发展的今天,极化效应明显。实际操作起来呢,比如邢台邯郸这种――它们的核心区县比其它区县强大的多,一骑绝尘。,恐怕也要设立都会郡才行。
像河北省11地级市,只有衡水承德可以改郡,其它9市都适合改 .. (2018-05-28 23:09) 

市区制度看起来简单易行,但是考虑到官方和公众对城市概念理解的混乱(比如经常说杭州这个城市怎么样,好像杭州市就只是杭州市区其它所辖县市乡镇都不存在一样),市区的滥用已造成了理念的误解和误差,实在应该及时拨乱反正。
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只看该作者 29 发表于: 2018-06-21
回 东山听松 的帖子
东山听松:A尊重现有小县,反对增加小县。
B通过合并升级,鼓励现有小县学滨海新区、雄安新区三合一为小市,逐步过渡到东莞模式。
C大镇vs小县,支持合并乡镇,大镇比小县好。大镇可以理解为实化的县辖区,减少层级。
D支持省辖大县小市,大县小市辖乡镇街区(实虚结合,因地制宜),人口20 .. (2018-05-29 14:28) 

不必担心增加冗员和行政管理效率效果,增设小县的配套制度改革是虚化乡镇改为县市的多种派出机关辖区。
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只看该作者 28 发表于: 2018-06-21
回 晦象先生 的帖子
晦象先生:郡市合一称府即可。
郡上设虚划的道。
郡下设县,县也是覆盖每一寸土地。只是有的县为行政县,有的县为功能县(不设一级政府),仅由郡当局派出分理政务,有的县为文化县(没有行政职能,仅继承旧有县制的文化职能,如纂修县志等),有的县纯为地理区(用于统计,别无用处)。
市 .. (2018-05-29 10:08) 

不错,郡县市的治理制度都可以因地制宜,不必整齐划一。
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只看该作者 27 发表于: 2018-06-21
回 uranium235m 的帖子
uranium235m:你的方案中的都會郡的區和縣市在權限職責方面有什麼不一樣的地方?都會郡比普通郡在權限職責方面多了或者少了哪些內容? (2018-05-28 21:47) 

都会郡的区部组成与郡同名的市(经济地理概念),区政府完全从属于郡,是其下设的执行机构,按照郡政府统一规划管理区内相应事务;而县市则相对独立,除了县际事务以及宪法赋予郡的专属权利之外,其内部事务管理除非违法由省级或郡级法院检察院依法处置,否则不受郡政府的干涉。都会郡的权限职责类似于今天的副省级市。
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只看该作者 26 发表于: 2018-06-08
分地级市分县。
郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号?查无此人!
只看该作者 25 发表于: 2018-06-08
是mini,不是mimi小。
省—大县小市(200万人)—乡镇街区
华国历史夏商周,春秋战国秦汉晋
宋齐梁陈隋唐宋,蒙元大明满清华
只看该作者 24 发表于: 2018-06-08
郡到了隋朝,基本上就到尾声了,最终被州取代。州在还没被府完全取代的时候,全部废掉。现在就是“市”的年代了。基本上,我已经接受市这个名字了,懒的变来变去,叫什么也是叫。

增县,我现在主张渐进式调整。就是
一,从大镇赋权的角度,鼓励大镇在合并为超级大镇后,脱离所在县升格为县级市。参考山东的石岛管理区那么大,然后石岛管理区改石岛市。
二,乡镇先缓缓,先将街道办事处体制进行变革,由现在二传手的角色,变更为窗口直接服务角色

不过,市县改区,我也是不反对的。大城市的某些小区合并,也是支持的。有些mimi小的县,财政又差,并掉我也不可惜。
[ 此帖被keating在2018-06-08 08:25重新编辑 ]
只看该作者 23 发表于: 2018-05-31
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:理念没问题,基本支持。在城市化水平不高时,是个理想的方案
但在城市化迅速发展的今天,极化效应明显。实际操作起来呢,比如邢台邯郸这种――它们的核心区县比其它区县强大的多,一骑绝尘。,恐怕也要设立都会郡才行。
像河北省11地级市,只有衡水承德可以改郡,其它9市都适合改 .. (2018-05-28 23:09) 

修正下我之前的观点,严格意义上说只有全域设区的郡才能算作是真正的都市郡。大部分郡根据需要设区也是合理的,但要严格避免单区郡这种奇葩状况存在。

以层主提到的哈密吐鲁番为例。

哈密市改为伊州郡,下辖伊城区、哈密区、伊吾县、巴里坤县。现哈密市伊州区有近50万人口,以新疆的标准来说完全可以拆设两个区。伊州郡哈密区这不比现在的哈密市伊州区顺耳多了。

现吐鲁番市高昌区和其他两县人口规模并没有巨大差距:高昌区27万、鄯善县22万、托克逊县11万,所以没必要再进一步分设区了。吐鲁番市改为高昌郡,下辖吐鲁番市(县级)、鄯善县、托克逊县,高昌郡吐鲁番市这也不比现在的吐鲁番市高昌区顺耳读了。当然了,吐鲁番这种情况可能更适合设为直筒子郡,直管街镇乡一级。
只看该作者 22 发表于: 2018-05-30
小县制是在现有地级市规模的基础上才好处理,甚至有些地级市还要再分。小县制,就是分县,就是撤并乡镇设县,就是让县成为基层政权,将行政村改为乡镇,还是行使行政村的权利,让自然村屯成为最基本的居民点或社区。地级市改郡也就是并县升格,郡下设县市区,不过就是换个统县政区名称,理顺层级关系,对于一些大聚落型的城市无非是多设几个市区便罢了,嘉、酒同城还不是两个市?香港现在到底是市还是什么?偶一直都弄不清楚。
郡县制的另一种形式如我等天子提出的省框架下的郡县制,就是适当合并地级市设郡,郡为副省级,郡下设县市,县市平行,互不隶属,但可以分级如地级市县级市地级县本级县等(详见签名),最终目的是虚省不是分省。另外我等天子最近还有更激进的甚至是变态的郡县制模式,也可以说是为了迎合现行行政区划的一种变通,也可以说是市县(区)制。也就是计划单列市模式,也就是适当合并地级市升格为计划单列市,从省会城市开始,逐步实施,先两头后中间,最终目的是虚省灭县!
郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号?查无此人!
只看该作者 21 发表于: 2018-05-29
不如明初。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 20 发表于: 2018-05-29
回 ldsmud 的帖子
ldsmud:叫郡的话,就会有广州郡苏州郡这种冗余的名称,还是倾向于叫州。至于部分县级也叫州,那就改个名字好了。
对于都市型政区,还是倾向于另取通名以示区分,因为这种政区只能采取市州合一的架构,和普通政区本来就有很大的差别。 (2018-05-28 22:09) 

你知道有多少县级的带州吗?要改不如改郡这一级,苏州-姑苏郡,广州-南海或者番禺郡。。。。
郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号?查无此人!
只看该作者 19 发表于: 2018-05-29
回 晦象先生 的帖子
晦象先生:另外,不同于楼主,我不主张强行小县制,大部分县维持历史形成的县域,仅调整部分过大,过小,区域不合理的县。 (2018-05-29 10:11) 

A尊重现有小县,反对增加小县。
B通过合并升级,鼓励现有小县学滨海新区、雄安新区三合一为小市,逐步过渡到东莞模式。
C大镇vs小县,支持合并乡镇,大镇比小县好。大镇可以理解为实化的县辖区,减少层级。
D支持省辖大县小市,大县小市辖乡镇街区(实虚结合,因地制宜),人口200万,具体依据人口密度、地形的因素调整。
E较大的市、类似三沙的是少数,一般每个省里一只手就数的过来,省会、副省级、计划单列、老牌较大的市。
PS:千万不要再分县、增加小县了,小县和市辖区麻雀虽小、五脏俱全,一旦设立,后患无穷。
增加小县不如设立大镇。
市辖区也和街道二合一,均一均虚化吧。
[ 此帖被东山听松在2018-05-31 18:52重新编辑 ]
省—大县小市(200万人)—乡镇街区
华国历史夏商周,春秋战国秦汉晋
宋齐梁陈隋唐宋,蒙元大明满清华
只看该作者 18 发表于: 2018-05-29
不知道楼主的省级规模有多大,但是地方一级政区自治有很大弊端,可以在二级及以下政区设立地方自治,民族自治这种东西只能增加新的民族不平等,不利于民族团结。
郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号?查无此人!
只看该作者 17 发表于: 2018-05-29
回 湖鹰 的帖子
湖鹰:看不出分省的必要性,实行小县制即可。如果分省,又何必设立大郡、合并小县进一步坐实四级制?县市可进一步分设,然后撤销乡镇一级政权。 (2018-05-28 18:33) 

人口向大城市,中等城市集中已成为当前的趋势。农村,乡镇都在萎缩和塌陷,因此,小县制对建国初期或户籍管理很严的时期可能适用,但现在已经是时过境迁了,你想,小县的社会功能太差,留聚不了多少人口,人民也得不到充分的社会保障,最后都会流向大中城市,你这样的小县制没有实际意义
只看该作者 16 发表于: 2018-05-29
一级行政区(虚,中央派出机构):省

二级行政区(实,用有地方立法权):府、州

三级行政区(实,府州的分支):市、县

四级行政区(虚,市县派出机构):区、镇、乡

虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
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