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[综合]人口红利必然会造成银发浪潮 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2018-09-02
— 本帖被 hunry 从 经济地理 移动到本区(2022-07-11) —
没有出生人口减少,就不可能有低少儿和老年人抚养比同时存在的“人口红利”。因为在稳定人口模型中,预期寿命以80岁计算,15-64岁的劳动人口必然占总人口的62.5%。实际上,现代社会,一般人的学习阶段都要到20来岁,甚至二十四五岁。因此,就业人口充其量占总人口的50%多一点。出生人口下降在世界上已经是一个较为普遍的现象,传统上被认为高生育率的伊斯兰国家,比如沙特和伊朗,新生儿的数量也减少了。实际上,并不需要总和生育率降低到世代交替水平以下,只要生育水平下降的速度高于育龄妇女增长的速度,出生人口就会减少。
中国高就业率和低抚养比的另一个重要原因是,低出生率解放了大量女性劳动力,中国妇女的劳动参与率是世界上最高的。
但是“人口红利”无法持续,几十年以后就会转变为老龄化浪潮。日本在“二战以后”经济迅速复苏,出现每年出生200万以上人口的婴儿潮,并一直持续到20世纪60年代。20世纪60-80年代的20年,进入了“人口红利”的日本奇迹阶段。20世纪70年代末日本进入老龄化社会,随后40年里,老龄化程度迅速增加。2010年以后,随着战后第一批新生儿进入老龄阶段,日本老龄人口进入加速发展阶段,每年老龄人口数量增加超过100万人,而与此同时总人口趋于下降,65岁以上的老年人已经接近日本人口的30%,而且老年人总数仍然在不断增加,大约到2025-2030年,日本老龄人口将突破4000万人,达到历史性的极点,当然,之后,日本的老龄人口也会和总人口一样趋于衰减。
中国社会文化不存在反对生育控制的宗教因素,建国以后,政府在生育方面提供公共服务也越来越普及,虽然人口飞涨,但生育率一直属于同等收入国家的最低水平。20世纪70年代中国妇女生育水平已经到三个孩子左右,城市不到3个孩子。整个80年代在两三个孩子之间。当时,经济技术水平较差,人口可以替代资本,人多力量大,所以需要人海战术的人口红利。新中国共经历了两次重要的人口红利期,新中国第一波人口潮在六十年代中期以后长大成人,当时人参加劳动的年龄早,十八岁就可以是壮劳力,为持续了进二十年的农业学大寨、兴修水利、根治旱涝灾害提供了劳力基础。
第二次人口红利是改开特别是90年代以后,大量的打工妹涌到沿海出口工厂的生产线。但是人口红利与老龄化相伴相随目前中国大陆的老龄化程度相当于日本1980年代初,中国老龄化峰值大约在21世纪中叶达到,与日本当前水平相仿。
一个少子化的社会,虽然有较高的老年人抚养比,但少儿抚养比比较低,不到20%,劳动力仍然会占到总人口的50%多,和多子化社会其实差不多,而且少子化社会一般有更高的妇女劳动参与率。而多子化社会妇女劳动参与率低,实际参加就业的人口比例更低。
中国人口问题的核心始终是人口过多,特别是农村人口过多,这也决定了中国必将长期处于中等收入阶段,三大差别依然存在,甚至可能进一步恶化。随着经济社会不断发展,自动化水平和劳动生产率提高,社会对劳动力的需求实际上越来越少。中国也没有必要继续和亚非低收入国家在劳动密集行业里面自相残杀。
虽然总劳动力数量已经开始减少,但是农村剩余劳动力依然存在,而且一直在向城市转移。对于边疆贫困地区和人口密度大、生态赤字严重的地区,“少生快富”仍然是今后一段时间内的主要工作。
实际上,年轻人只有首先养活自己才能进一步提供退休职工的养老金。否则,越来越多的年轻人,特别是有文化的年轻人,没有稳定的工作,必然会成为“阿拉伯之春”当中的燃料和渊源不断的难民潮。在欧洲低生育国家,首要的社会问题似乎不是老龄化,而是高失业特别是年轻人的高实业。
[ 此帖被燕山雪在2018-09-02 16:49重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 2018-09-02
全篇都是狗屁。没有一句是对的。

看欧洲之所以引进移民,就是因为劳动力不足。
日本之所以失去30年,根本原因就是老龄化,社会缺少活力,年轻人不足。
中等收入陷阱,是两方面的问题,一是国际资本运作的问题,二是自身科技水平与生产力的问题。陷入中等收入陷阱的国家是因为无法解决这两个问题导致的。中等收入陷阱,与人口多少无关,甚至人口萎缩导致老龄化会加重中等收入陷阱。
其它狗屁内容,也就不一一反驳。
只看该作者 2 发表于: 2018-09-02
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:全篇都是狗屁。没有一句是对的。
看欧洲之所以引进移民,就是因为劳动力不足。
日本之所以失去30年,根本原因就是老龄化,社会缺少活力,年轻人不足。
中等收入陷阱,是两方面的问题,一是国际资本运作的问题,二是自身科技水平与生产力的问题。陷入中等收入陷阱的国家是因为无法 .. (2018-09-02 16:56) 

人口爆炸的非洲、伊斯兰世界、印度、孟加拉之流,是未来之星吗?显然不是。近40年来发展最快的是执行了限制生育政策的中国。
改开四十年来,中国的飞速发展并不是靠人口红利,而是靠社会主义市场机制。当然,经济发展到一定程度后,增长速度必然会降下来,而且在某些方面会去工业化,比如中国的煤铁产量不可能以每年超过一亿吨的速度一直增长下去。日本失去的三十年加速了老龄化、少子化,而不是相反。日本只所以失败,首先是广场协议和日元泡沫的破产,而是在新技术革命中赌错了国运,被中韩弯道超车。但是在失去的三十年中,日本民族的创造能力并没有降低,开始大把的拿诺贝尔奖。同时,日本人洗去浮华,归于平淡,日本人特别是年轻的日本人的肥胖比例在所有发达国家中是最低的,甚至比中国人还低,心脑血管疾病的发生率也在降低,日本是世界上预期寿命最高的国家,而且还在不断的增加,本世纪初出生的日本孩子,很大一部分都可能见到22世纪的太阳。
纵观整个欧洲,反移民的民粹主义保守派的政治影响力越来越强大,
[ 此帖被燕山雪在2019-04-18 18:33重新编辑 ]
只看该作者 3 发表于: 2018-09-02
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:全篇都是狗屁。没有一句是对的。
看欧洲之所以引进移民,就是因为劳动力不足。
日本之所以失去30年,根本原因就是老龄化,社会缺少活力,年轻人不足。
中等收入陷阱,是两方面的问题,一是国际资本运作的问题,二是自身科技水平与生产力的问题。陷入中等收入陷阱的国家是因为无法 .. (2018-09-02 16:56) 

在欧洲低生育国家,首要的社会问题似乎不是老龄化,而是失业特别是年轻人的高失业率。“阿拉伯之春”和地中海、加勒比海的非法移民问题,也是因为年轻人越来越多,而没有足够的工作岗位。特别是有文化的年轻人,没有稳定的工作,他们必然会走上街头闹事和成为渊源不断的难民潮,这也是我一直要强调控制人口的原因。而且,社会越要发展,越要控制人口,因为一个工业化国家年轻人的需求(包括物质和精神需求)是南方国家的几倍甚至几十倍,实际上我们并没有1/4个地球,来养活另外的3亿美国人,在这方面,欧洲从一个世纪以前就开始自觉控制人口,但是为了争夺资源,在欧洲还是发生了两次自相残杀的世界大战。
即使,有20亿中国人,中国人也不可能通过非法移民来占领全世界,因为现代国家的边境是受管制的,自由移民的时代已经结束。
只看该作者 4 发表于: 2018-09-02
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:全篇都是狗屁。没有一句是对的。
看欧洲之所以引进移民,就是因为劳动力不足。
日本之所以失去30年,根本原因就是老龄化,社会缺少活力,年轻人不足。
中等收入陷阱,是两方面的问题,一是国际资本运作的问题,二是自身科技水平与生产力的问题。陷入中等收入陷阱的国家是因为无法 .. (2018-09-02 16:56) 

中国必将长期处于中等收入阶段的原因始终是人口过多,特别是农村人口过多,这也决定了三大差别依然存在,甚至可能进一步恶化。对于边疆贫困地区和人口密度大、生态赤字严重的地区,“少生快富”仍然是今后一段时间内的主要工作。
中国有超过2亿户家庭小农,是美国农场数量的100倍,7亿农村人口,3亿多农村劳动力。除了东北北部等少数地广人稀的地方,户均10亩、人均3亩耕地还是我国农村普遍的现实。农业GDP仅占全国GDP的不足10%。全国一半的GDP的集中在地级以上城市的市区,1/3集中在县城和相当于县城的镇。乡村GDP只有全国的百分之十几。虽然,中国工人特别是高新技术产业,可以创造出和美国差不多,甚至更高的劳动生产力。但美国农民的生产力水平是中国的几十倍。这也决定了中国农民收入只有美国的几十分之一。农民收入决定了中国社会的一般的收入水平,只有美国的1/10,将长期处于中等收入,这也是特朗普总统的贸易战不可能成功的原因,因为他不可能把美国人的工资降低一个数量级。
虽然全国劳动力总量已经减少,但农村剩余劳动力仍然一直在向城市转移。过量的劳动力对农业生产是没有意义的,因为现在已经是机械化水平落后的农业学大寨的时代了,需要靠“人海战术”,人多才有力量。
只看该作者 5 发表于: 2018-09-02
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:中国必将长期处于中等收入阶段的原因始终是人口过多,特别是农村人口过多,这也决定了三大差别依然存在,甚至可能进一步恶化。对于边疆贫困地区和人口密度大、生态赤字严重的地区,“少生快富”仍然是今后一段时间内的主要工作。
中国有超过2亿户家庭小农,是美国农场数量的100倍 .. (2018-09-02 17:34) 

科技的发展也要靠人海战术!!!!!!!科技也要靠人海!!!!你要明确!!!!!!
只看该作者 6 发表于: 2018-09-02
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:人口爆炸的非洲、伊斯兰世界、印度、孟加拉之流,是未来之星吗?显然不是。近40年来发展最快的是执行了限制生育政策的中国。
改开四十年来,中国的飞速发展并不是靠人口红利,而是靠社会主义市场机制。当然,经济发展到一定程度后,增长速度必然会降下来,而且在某些方面会去工业 .. (2018-09-02 17:15) 

伊斯兰非洲这种人口爆炸当然没有意义,只有数量没有质量。中国的人口质量是他们能比的?人类的体质还是有差别的!另外文化和政治制度也是有差异的。
只看该作者 7 发表于: 2018-09-02
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:科技的发展也要靠人海战术!!!!!!!科技也要靠人海!!!!你要明确!!!!!! (2018-09-02 17:39) 

爱因斯坦只有一个,也就足够了
只看该作者 8 发表于: 2018-09-02
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:伊斯兰非洲这种人口爆炸当然没有意义,只有数量没有质量。中国的人口质量是他们能比的?人类的体质还是有差别的!另外文化和政治制度也是有差异的。 (2018-09-02 17:41) 

那么欧洲为什么大量引进非洲和西亚移民?
只看该作者 9 发表于: 2018-09-02
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:爱因斯坦只有一个,也就足够了 (2018-09-02 17:44) 

把人类自身再生产与妇女实现社会价值与个人价值对立起来,把婚姻家庭首先作为生育共同体而不是因为两性之间的爱情,怎么说都是封建糟粕。
早婚多生一般是社会的中下阶层,很多人年少胡闹,又不懂得避孕措施,就怀上了,然后就稀里糊涂的过一生,早婚早育,母亲心智还不成熟,不仅影响对孩子的教育,而且必然影响个人自身的发展。严宁姐姐的年龄某些人已经当上了祖母,自觉认同为中老年了;40岁对于女博士而言不论心理上还是生理上都是一个比较年轻的年龄,自然基金的青年基金女同志可以一直申请到40岁。多子女者,他们子女平均得到的资源更少,更不容易摆脱社会下层,这就是所谓的阶层固化吧?美国的有产者和中产阶级上层妇女一般一辈子也只是生一两个孩子。如特朗普以前三位总统的第一夫人,总共生了四胎5个第一女儿。易富贤先生应该知道美国重要的社会问题是墨西哥妇女正在用子宫收复失地。作为美利坚公民,他更应该关心核心美利坚人的低生育率,而不是万里之外的中国。
只看该作者 10 发表于: 2018-09-02
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丘陵小河:伊斯兰非洲这种人口爆炸当然没有意义,只有数量没有质量。中国的人口质量是他们能比的?人类的体质还是有差别的!另外文化和政治制度也是有差异的。 (2018-09-02 17:41) 

早婚多生一般是社会的中下阶层,很多人年少胡闹,又不懂得避孕措施,就怀上了,然后就稀里糊涂的过一生,早婚早育,母亲心智还不成熟,不仅影响对孩子的教育,而且必然影响个人自身的发展。
严宁姐姐的年龄某些人已经当上了祖母,自觉认同为中老年了;40岁对于女博士而言不论心理上还是生理上都是一个比较年轻的年龄,自然基金的青年基金女同志可以一直申请到40岁。多子女者,他们子女平均得到的资源更少,更不容易摆脱社会下层,这就是所谓的阶层固化吧?
美国的有产者和中产阶级上层妇女一般一辈子也只是生一两个孩子。如特朗普以前三位总统的第一夫人,总共生了四胎5个第一女儿。易富贤先生应该知道美国重要的社会问题是墨西哥妇女正在用子宫收复失地。作为美利坚公民,他更应该关心核心美利坚人的低生育率,而不是万里之外的中国。
只看该作者 11 发表于: 2018-09-02
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:科技的发展也要靠人海战术!!!!!!!科技也要靠人海!!!!你要明确!!!!!! (2018-09-02 17:39) 

实际上,整个社会高技术含量的工作岗位是非常有限的。
超级计算机的发展,已经超越了全部人类的计算能力。用人海战术对抗超算和人工智能是没有任何希望的,人类智慧最后的尊严——围棋,现在也已经被超算攻占。
只看该作者 12 发表于: 2018-09-02
受教育水平低下的年轻人大部分也处于社会的中下阶层(虽然某些重体力劳动的收入可能较高),同时低学历、低收入的社会中下层结婚较早,生育水平仍然较高,家庭难以给孩子提供足够的教育资源。一般对于高中及以下学历的女子,年轻貌美是最大的优势,25岁以上就已经老了,而30多岁才是一个高学历的职业女性最好的岁月。
虽然政府一直致力于教育资源的均等化,但是学校教育不可能完全取代家庭教育,这些孩子本来天赋平平,又缺乏必要的家庭教育,必然是所谓的“寒门难出贵子”。不重视家庭教育必然会造成知识与财富两级分化的代际积累。当然社会中上阶层生的孩子太少,所以对孩子过度关注,这也是一个教育问题。
在少子化恐慌的背景下,鼓吹自由生育,甚至奖励生育的声音越来越响亮。所谓的鼓励生育必然会使社会中下层的生育水平进一步增加,一个家庭不是一二个,而是两三个、三四个小孩,家庭教育资源本身有限,每个孩子能平均得到的更少,即“输在起跑线上”,甚至这些孩子在DNA层面已经落后了。为了自己的生育自由,而不顾孩子将来的发展条件,这种多子多福、重男轻女观念是封建糟粕,是需要加以清除,而不是赞扬和鼓励的。
实际上,西方国家鼓励生育政策效果并不理想,无疑都加剧了婴儿在社会中下阶层加速集中,进一步加速了社会的不平等与混乱。而日本则是另外一种情况,随着妇女受教育水平的提高,女性职业生涯与回归家庭相夫教子之间的矛盾越来越大,造成多数妇女晚婚晚育,甚至接近15%的终身不婚。而养家糊口的经济负担,使低收入的日本男性恐惧结婚和承担家庭责任,日本男子的不婚率更是超过了1/5。
只看该作者 13 发表于: 2018-09-02
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:科技的发展也要靠人海战术!!!!!!!科技也要靠人海!!!!你要明确!!!!!! (2018-09-02 17:39) 

在这方面,欧洲从一个世纪以前就开始自觉控制人口,但是为了争夺资源,在欧洲还是发生了两次自相残杀的世界大战。
即使,有20亿中国人,中国人也不可能通过非法移民来占领全世界,因为现代国家的边境是受管制的,自由移民的时代已经结束。
只看该作者 14 发表于: 2018-09-02
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:爱因斯坦只有一个,也就足够了 (2018-09-02 17:44) 

太扯淡。姓爱因斯坦的人多了去了。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 15 发表于: 2018-09-02
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:全篇都是狗屁。没有一句是对的。
看欧洲之所以引进移民,就是因为劳动力不足。
日本之所以失去30年,根本原因就是老龄化,社会缺少活力,年轻人不足。
中等收入陷阱,是两方面的问题,一是国际资本运作的问题,二是自身科技水平与生产力的问题。陷入中等收入陷阱的国家是因为无法 .. (2018-09-02 16:56) 

说的有道理,非常有道理。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 16 发表于: 2018-09-02
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:人口爆炸的非洲、伊斯兰世界、印度、孟加拉之流,是未来之星吗?显然不是。近40年来发展最快的是执行了限制生育政策的中国。
改开四十年来,中国的飞速发展并不是靠人口红利,而是靠社会主义市场机制。当然,经济发展到一定程度后,增长速度必然会降下来,而且在某些方面会去工业 .. (2018-09-02 17:15) 

很符合一楼的评论――全篇都是狗屁。没有一句是对的。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 17 发表于: 2018-09-02
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:受教育水平低下的年轻人大部分也处于社会的中下阶层(虽然某些重体力劳动的收入可能较高),同时低学历、低收入的社会中下层结婚较早,生育水平仍然较高,家庭难以给孩子提供足够的教育资源。一般对于高中及以下学历的女子,年轻貌美是最大的优势,25岁以上就已经老了,而30多岁才 .. (2018-09-02 17:56) 

很符合一楼的评论――全篇都是狗屁。没有一句是对的。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 18 发表于: 2018-09-02
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:爱因斯坦只有一个,也就足够了 (2018-09-02 17:44) 

嗯,只生一个人,那个人就是爱因斯坦。嗯,只吃第四个馒头就饱,前面三个不用吃。
人才必然是来源于人口基数的,没有人口基数,根本就不足以诞生足够的人才。现代工业和科技,也不是少数几个天才就能推动的,现在都是人海战术,是在大量人才的基数上进行人海战术。
要有大量人才玩人海,那必然需要巨量人口作为基数来挑选人才。
只看该作者 19 发表于: 2018-09-02
回 uranium235m 的帖子
uranium235m:有關人口問題談論其他國家時,不能只看人口數量就下結論,種族,文化,地理位置等也是不可忽視的因素,否則為什麼地廣人稀的巴西,阿根廷經濟也不怎麼樣 (2018-09-02 19:08) 

阿根廷的人均GDP还高于中国。巴西阿根廷那样的人口密度,靠农业就可以达到不错的国民收入
只看该作者 20 发表于: 2018-09-02
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:嗯,只生一个人,那个人就是爱因斯坦。嗯,只吃第四个馒头就饱,前面三个不用吃。
人才必然是来源于人口基数的,没有人口基数,根本就不足以诞生足够的人才。现代工业和科技,也不是少数几个天才就能推动的,现在都是人海战术,是在大量人才的基数上进行人海战术。
要有大量人才 .. (2018-09-02 19:10) 

爱因斯坦有两个儿子,老大是著名的泥沙学家,老二精神有问题
只看该作者 21 发表于: 2018-09-02
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:嗯,只生一个人,那个人就是爱因斯坦。嗯,只吃第四个馒头就饱,前面三个不用吃。
人才必然是来源于人口基数的,没有人口基数,根本就不足以诞生足够的人才。现代工业和科技,也不是少数几个天才就能推动的,现在都是人海战术,是在大量人才的基数上进行人海战术。
要有大量人才 .. (2018-09-02 19:10) 

实践证明,鼓励生育财富与知识分化的代际积累会更严重
只看该作者 22 发表于: 2018-09-02
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:实践证明,鼓励生育财富与知识分化的代际积累会更严重 (2018-09-02 20:01) 

历史上我兔可以打土豪分田地。
未来可以打寄生萎解决贫富分化问题。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 23 发表于: 2018-09-03
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:实践证明,鼓励生育财富与知识分化的代际积累会更严重 (2018-09-02 20:01) 

阶层固化永远只有通过强制的二次分配来解决,除此之外没有任何办法能破解
只看该作者 24 发表于: 2018-09-06
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:阶层固化永远只有通过强制的二次分配来解决,除此之外没有任何办法能破解 (2018-09-03 02:19) 

越生越穷 少生快富
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