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[综合]人口红利必然会造成银发浪潮 [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2018-09-02
— 本帖被 hunry 从 经济地理 移动到本区(2022-07-11) —
没有出生人口减少,就不可能有低少儿和老年人抚养比同时存在的“人口红利”。因为在稳定人口模型中,预期寿命以80岁计算,15-64岁的劳动人口必然占总人口的62.5%。实际上,现代社会,一般人的学习阶段都要到20来岁,甚至二十四五岁。因此,就业人口充其量占总人口的50%多一点。出生人口下降在世界上已经是一个较为普遍的现象,传统上被认为高生育率的伊斯兰国家,比如沙特和伊朗,新生儿的数量也减少了。实际上,并不需要总和生育率降低到世代交替水平以下,只要生育水平下降的速度高于育龄妇女增长的速度,出生人口就会减少。
中国高就业率和低抚养比的另一个重要原因是,低出生率解放了大量女性劳动力,中国妇女的劳动参与率是世界上最高的。
但是“人口红利”无法持续,几十年以后就会转变为老龄化浪潮。日本在“二战以后”经济迅速复苏,出现每年出生200万以上人口的婴儿潮,并一直持续到20世纪60年代。20世纪60-80年代的20年,进入了“人口红利”的日本奇迹阶段。20世纪70年代末日本进入老龄化社会,随后40年里,老龄化程度迅速增加。2010年以后,随着战后第一批新生儿进入老龄阶段,日本老龄人口进入加速发展阶段,每年老龄人口数量增加超过100万人,而与此同时总人口趋于下降,65岁以上的老年人已经接近日本人口的30%,而且老年人总数仍然在不断增加,大约到2025-2030年,日本老龄人口将突破4000万人,达到历史性的极点,当然,之后,日本的老龄人口也会和总人口一样趋于衰减。
中国社会文化不存在反对生育控制的宗教因素,建国以后,政府在生育方面提供公共服务也越来越普及,虽然人口飞涨,但生育率一直属于同等收入国家的最低水平。20世纪70年代中国妇女生育水平已经到三个孩子左右,城市不到3个孩子。整个80年代在两三个孩子之间。当时,经济技术水平较差,人口可以替代资本,人多力量大,所以需要人海战术的人口红利。新中国共经历了两次重要的人口红利期,新中国第一波人口潮在六十年代中期以后长大成人,当时人参加劳动的年龄早,十八岁就可以是壮劳力,为持续了进二十年的农业学大寨、兴修水利、根治旱涝灾害提供了劳力基础。
第二次人口红利是改开特别是90年代以后,大量的打工妹涌到沿海出口工厂的生产线。但是人口红利与老龄化相伴相随目前中国大陆的老龄化程度相当于日本1980年代初,中国老龄化峰值大约在21世纪中叶达到,与日本当前水平相仿。
一个少子化的社会,虽然有较高的老年人抚养比,但少儿抚养比比较低,不到20%,劳动力仍然会占到总人口的50%多,和多子化社会其实差不多,而且少子化社会一般有更高的妇女劳动参与率。而多子化社会妇女劳动参与率低,实际参加就业的人口比例更低。
中国人口问题的核心始终是人口过多,特别是农村人口过多,这也决定了中国必将长期处于中等收入阶段,三大差别依然存在,甚至可能进一步恶化。随着经济社会不断发展,自动化水平和劳动生产率提高,社会对劳动力的需求实际上越来越少。中国也没有必要继续和亚非低收入国家在劳动密集行业里面自相残杀。
虽然总劳动力数量已经开始减少,但是农村剩余劳动力依然存在,而且一直在向城市转移。对于边疆贫困地区和人口密度大、生态赤字严重的地区,“少生快富”仍然是今后一段时间内的主要工作。
实际上,年轻人只有首先养活自己才能进一步提供退休职工的养老金。否则,越来越多的年轻人,特别是有文化的年轻人,没有稳定的工作,必然会成为“阿拉伯之春”当中的燃料和渊源不断的难民潮。在欧洲低生育国家,首要的社会问题似乎不是老龄化,而是高失业特别是年轻人的高实业。
[ 此帖被燕山雪在2018-09-02 16:49重新编辑 ]
只看该作者 55 发表于: 2021-04-19
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:我并没有说以前限制生育不对,目前应该反过来鼓励生育了,不应该再限制了。
不论鼓励还是限制,都是为了达到预期的年出生人口。 (2018-09-07 12:37) 

对,该鼓励生育了,但鼓励生育,不等于不限制生三四五六七八九十胎吧。
不能让少数家庭通过多生孩子不劳而获吧。
我看论坛上大部分支持鼓励生育的网友,也都反对欧洲那种奶粉钱的福利社会。
只看该作者 54 发表于: 2021-04-19
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:绝种了就不穷。按你的逻辑推导下去就是这样。
贫富是财富分配问题,不是人口问题!
不解决二次分配的公平性,贫富分化永远存在。 (2018-09-06 14:14) 

生的儿子越多,儿子没钱结婚,到头来还是要断子绝孙。昂贵的彩礼压力,是农村生育意愿不断降低的重要原因。
中央可以精准扶贫,但是不可能免费分配媳妇吧?
只看该作者 53 发表于: 2020-04-30
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:我并没有说以前限制生育不对,目前应该反过来鼓励生育了,不应该再限制了。
不论鼓励还是限制,都是为了达到预期的年出生人口。 (2018-09-07 12:37) 

您并没有说以前限制生育不对,但是您认为30年计划生育搞错了。
只看该作者 52 发表于: 2020-04-30
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:全篇都是狗屁。没有一句是对的。
看欧洲之所以引进移民,就是因为劳动力不足。
日本之所以失去30年,根本原因就是老龄化,社会缺少活力,年轻人不足。
中等收入陷阱,是两方面的问题,一是国际资本运作的问题,二是自身科技水平与生产力的问题。陷入中等收入陷阱的国家是因为无法 .. (2018-09-02 16:56) 

欧洲失业率很高
只看该作者 51 发表于: 2019-04-18
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:这个不影响大学的毛入学率啊,普高80%上大学,三校(职高、中专、技校)20%上大学。
50%×80%+50%×20%=50% (2018-09-11 01:11) 

东北现在是七十万人录取五十万人,以高中毕业生计算录取几乎是百分之百,几大煤矿城市矿工的孩子并不想继续挖煤。
只看该作者 50 发表于: 2018-12-28
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:历史上我兔可以打土豪分田地。
未来可以打寄生萎解决贫富分化问题。 (2018-09-02 20:28) 

您想不断革命?
我们不发展生产,靠天天斗地主,社会能进步?
只看该作者 49 发表于: 2018-12-28
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:绝种了就不穷。按你的逻辑推导下去就是这样。
贫富是财富分配问题,不是人口问题!
不解决二次分配的公平性,贫富分化永远存在。 (2018-09-06 14:14) 

您想不断革命?
只看该作者 48 发表于: 2018-12-28
回 司马青衫 的帖子
司马青衫:未雨绸缪! (2018-12-28 14:12) 

银发浪潮无法避免。
靠多生摆脱银发浪潮是螳臂当车
只看该作者 47 发表于: 2018-12-28
未雨绸缪!
只看该作者 46 发表于: 2018-12-28
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:东北三省现在每年的高考招生计划和报名人数接近,高招计划中有2/3是本科生 (2018-12-27 22:44) 

你这毒药还是自己留着吧,自己吃不下就留给黑绿。我们不吃
一阴一阳 无终无始
终者日终 始者自始
只看该作者 45 发表于: 2018-12-27
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:考虑到经济发展的情况,是不是东部大学录取率也要高呢?
高考录取率各省不平等被抱怨,普高录取率各省都是50%,很平等,也被抱怨。到底要怎么样? (2018-09-11 18:57) 

东北三省现在每年的高考招生计划和报名人数接近,高招计划中有2/3是本科生
只看该作者 44 发表于: 2018-09-11
回 babylon897 的帖子
babylon897:目前普高本来是50%的录取率,全国如此!
首先这句话本身并不是事实
....... (2018-09-11 15:29) 

考虑到经济发展的情况,是不是东部大学录取率也要高呢?

高考录取率各省不平等被抱怨,普高录取率各省都是50%,很平等,也被抱怨。到底要怎么样?
只看该作者 43 发表于: 2018-09-11
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:目前普高本来是50%的录取率,全国如此!
20万人争9万普高学位很正常的比例啊。
北京江苏抱怨什么呢?全国各省的普高录取率都是50%左右。
....... (2018-09-10 16:04) 

目前普高本来是50%的录取率,全国如此!


首先这句话本身并不是事实
各省还是有很大差异的

其次,考虑到升学愿望和学习基础,经济发达地区和教育发达地区
升学率高一些更符合事情
没必要一刀切
只看该作者 42 发表于: 2018-09-11
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:大学的毛入学率都有百分之五十了 (2018-09-10 17:38) 

这个不影响大学的毛入学率啊,普高80%上大学,三校(职高、中专、技校)20%上大学。
50%×80%+50%×20%=50%
只看该作者 41 发表于: 2018-09-10
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:目前普高本来是50%的录取率,全国如此!
20万人争9万普高学位很正常的比例啊。
北京江苏抱怨什么呢?全国各省的普高录取率都是50%左右。
....... (2018-09-10 16:04) 

大学的毛入学率都有百分之五十了
只看该作者 40 发表于: 2018-09-10
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:即使在本论坛,十年前主张省辖直辖的也是多数,现在公开叫嚣的废地派已经没有几个了。真理只有靠实践去检验。实践必然表明,过早放开二胎,某些地方扎堆生孩子,必然会造成家长不满,比如北京现在一年生20多万人,但北京高中只有八九万个学位,因此,可以说相当一部分孩子长大以 .. (2018-09-09 11:23) 

目前普高本来是50%的录取率,全国如此!
20万人争9万普高学位很正常的比例啊。

北京江苏抱怨什么呢?全国各省的普高录取率都是50%左右。

普及高中教育不是普及普通高中,职业高中、中专、学历型技校都是高中阶段教育。
只看该作者 39 发表于: 2018-09-09
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:大学入学率提高,不是出生人口减少导致的,而是大学扩张和扩招导致的。
这是国家提高劳动力质量的举措。
....... (2018-09-07 12:43) 

比如说人口雪崩的东三省,近20年来,实际人口出生规模只有70万左右,而高中毛入学率差不到达到70%。现在每年的高考招生计划和报名人数接近,高招计划中有2/3是本科生,也就是东北孩子本科以上学历的可能性已经达到了50%左右,硕博士的可能性也随之增加。而所有的高考大省都是人口大省,包括江苏,升学竞争压力也很大。
但是读大学的太多,对东北人口也不是好事,因为高学历的人也大量外流。在北京就有很多东北人。
只看该作者 38 发表于: 2018-09-09
回 yaoper2 的帖子
yaoper2:真理掌握在少数人手里这样的例子除了自然科学领域有很多,社科领域有这样的例子吗?另外鼓吹计生者里边,信仰者是多数还是少数? (2018-09-08 14:05) 

即使在本论坛,十年前主张省辖直辖的也是多数,现在公开叫嚣的废地派已经没有几个了。真理只有靠实践去检验。实践必然表明,过早放开二胎,某些地方扎堆生孩子,必然会造成家长不满,比如北京现在一年生20多万人,但北京高中只有八九万个学位,因此,可以说相当一部分孩子长大以后还要回老家,实际上在北京出生的东北娃也不少
只看该作者 37 发表于: 2018-09-08
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:如果按照您所说的1600-1800万的适宜生育水平,您担心的人口雪崩将无法避免,因为20实际60-80年代中国生了7亿人,出生峰值在每年2500万人以上 (2018-09-08 08:17) 

真理掌握在少数人手里这样的例子除了自然科学领域有很多,社科领域有这样的例子吗?另外鼓吹计生者里边,信仰者是多数还是少数?
只看该作者 36 发表于: 2018-09-08
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:我并没有说以前限制生育不对,目前应该反过来鼓励生育了,不应该再限制了。
不论鼓励还是限制,都是为了达到预期的年出生人口。 (2018-09-07 12:37) 

如果按照您所说的1600-1800万的适宜生育水平,您担心的人口雪崩将无法避免,因为20实际60-80年代中国生了7亿人,出生峰值在每年2500万人以上
只看该作者 35 发表于: 2018-09-08
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:大学入学率提高,不是出生人口减少导致的,而是大学扩张和扩招导致的。
这是国家提高劳动力质量的举措。
....... (2018-09-07 12:43) 

为什么印度大学毛入学率远远低于中国?实际上印度还未完全普及小学教育,初中生规模也刚刚超过中国。如果中国每年生2000-2500万人,目前的大学毛入学率也刚刚30%
只看该作者 34 发表于: 2018-09-08
回 丘陵小河 的帖子
丘陵小河:我并没有说以前限制生育不对,目前应该反过来鼓励生育了,不应该再限制了。
不论鼓励还是限制,都是为了达到预期的年出生人口。 (2018-09-07 12:37) 

我也不认为我和您之间的观点与本质性的差异
只看该作者 33 发表于: 2018-09-07
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:没有强大的国力和发达的高等教育,人口再多只会有更多的人才被埋没。中国人口基数在每年2000-2500万的时候,大学阶段毛入学率只有5%-15% (2018-09-07 08:32) 

大学入学率提高,不是出生人口减少导致的,而是大学扩张和扩招导致的。
这是国家提高劳动力质量的举措。


另外,大学再怎么扩招,以发达国家的经验来看,一般最高也就只能达到70%的全民入学率,且在这70%里,起码6成是职业技能性专业(也就是类似专科的地位)
只看该作者 32 发表于: 2018-09-07
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:1995年以来,平均人口出生规模就在每年1600万以上,80年代如果不采取限制生育措施,人口出生就能自动达到您认为的1600-1800万的适宜规模吗,恐怕是直奔每年3000多万了。1600-1800万的适宜规模在这一点上我和您的差距其实并不大。 (2018-09-07 08:34) 

我并没有说以前限制生育不对,目前应该反过来鼓励生育了,不应该再限制了。

不论鼓励还是限制,都是为了达到预期的年出生人口。
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