[城市群都会区]强省会政策让省内普通地级市衰落严重 [复制链接]

强省会政策让省内普通地级市衰落严重

GDP零增长 蚌埠“崩不住”了

蚌埠住了，一句谐音梗“崩不住了”，让安徽蚌埠成功在2021年出圈，与芜湖（呜呼，起飞）一起被网友称为安徽两大抽象城市。
不成想，刚到2022年，蚌埠真的“崩不住”了。近日蚌埠市政府官网公布的一份报告显示，蚌埠市2021年地区生产总值增速年初计划目标为8.5%，全年完成0%。
身处经济发展迅猛的长三角，蚌埠却在2021年零增长。蚌埠的情况也引起了安徽省层面的极大关注。
在刚刚结束的安徽省两会期间，安徽省委书记郑栅洁来到蚌埠市代表团，与代表们一起审议《政府工作报告》。郑栅洁指出，蚌埠已经到了“退无可退、背水一战”的关键当口。

长三角城市鹤岗化加速快进

小城市鹤岗化，正在以超乎想象的速度快进。
黑龙江双鸭山、辽宁铁岭、辽宁阜新、宁夏石嘴山、甘肃玉门、甘肃张掖、云南个旧、广西百色……
从东北扩散到西北和西南，小城市房子卖成了白菜价。
但我万万没想到，现如今，鹤岗化已经蔓延到了富庶的长三角！
最近网络热传，安徽省的淮南市，一套房子价格也就四五万，单价不过七八百。我数了一下，在贝壳上，总价10万以内的房子就有54套。
这可不是在长三角的犄角旮旯。淮南距离合肥这个新一线城市不足100公里，开车一个来小时就到，可以说是合肥都市圈的重要一员。
这个都市圈成员还包括合肥市、六安市、滁州市、芜湖市、马鞍山市、蚌埠市、桐城市（县级市）。
就是这么一个地理位置不赖的城市，硬是无法挡住鹤岗化的来袭。

上下求索:这不是一些“新左派”三农学者的观点吗。 (2022-03-10 08:47) 

你是开帽子厂的？

youyuan:你也不能睁着眼睛说瞎话吧，看懂我说的是啥了么 (2022-03-07 15:24) 

我觉得我没有说瞎话啊，你就是眼瞎啊。

长丰属于合肥，合肥和蚌埠现在根本不是一个档次，长丰离蚌埠也不见得比合肥近，除了你脑子有病，否则长丰人凭啥往蚌埠跑，不往合肥跑？合肥本身大小也就是个正常标准，也不可能把长丰切给你

lhqsrc:城市养不活那么多人。没有农村，中国一定动乱。新冠肆虐，城市大量企业、街道商店关闭。数亿人失去生活来源，可国家没有出现动乱，究其原因是这数亿失业人是农民，他们纷纷回去农村了，靠自己的一亩三分地维持着生活。倘若这数亿人都是城里失业者，没有农村的这个最后落脚点分流 .. (2022-02-24 19:34) 

这不是一些“新左派”三农学者的观点吗。

atletico:淮南煤很好，储量也很多，所以不算资源枯竭城市。
但淮南煤开采成本比较高，好煤都在很深的地方，采掘这种煤矿还不如买山西煤或者干脆进口。
所以这些年淮南煤炭产量年年下降，只剩下五千万吨了。对于一个矿业城市来说，发展自然不可能好。 (2022-02-21 14:25) 

这确实是个问题

资源开发成本短时间无法逆转的情况下，资源型城市也会遇到类似于枯竭城市的困难

[/url]: (1970-01-01 08:00) [url=http://xzqh.info/lt/job.php?action=topost&tid=172634&pid=2930121]

你要是想讨论武大的迁移什么的，其实吧可能和你想的也是不一样的，武大我还真不知道，但是哈工大我是知道的，他一开始在深圳建研究生院，然后应深圳政府的要求开办本科段，现在就是哈工大（深圳）了，这个从大学自身的角度来说是求生存，从资金来源角度来说，并不是大学以及大学所在的地级市掏钱的，从一开始就是深圳出钱为主的。

leexiaoqi:您应该看整个回复，而不是断章取义：
武大会把资源大把砸深圳，湖北省其他高校会热衷于迁武汉
....... (2022-03-07 16:58) 

关键是我本身并没有对武大的什么迁移感兴趣啊，我只是回复了你说的强制指令让政策逆向倾斜啊，而且我回贴的一开始就引用了这句话了啊，中心很明确啊

youyuan:回头看一下，最早讨论的是“强制指令让政策逆向倾斜”吧，怎么就绕到以市场经济为前提上去了，这个八竿子打不着吧 (2022-03-07 16:54) 

您应该看整个回复，而不是断章取义：

武大会把资源大把砸深圳，湖北省其他高校会热衷于迁武汉

——当然，您可以定义这不是“市场”，但是请先提出您的定义，而不是事后再去驳论

youyuan:讨论就是你一句我一句闲聊嘛，谁能预测到讨论到什么地方呢，怎么能事前就将还不知道要讨论的内容的前提就写清楚呢，有必要吗？ (2022-03-07 16:50) 

很简单啊

你要变化讨论范围，您说我这不对那不行，这都可以，只要你把讨论前提提一嘴就行，毕竟这贴是您先回复我的

比如您说不讨论假设内容，那么襄阳的房价就不该按照3000去讨论，因为这是假设性问题

对吧

所以就到这里了

我的思维真跟不上

leexiaoqi:事实有不同的认知
你可以不同意我对于事实的认知
....... (2022-03-07 16:46) 

回头看一下，最早讨论的是“强制指令让政策逆向倾斜”吧，怎么就绕到以市场经济为前提上去了，这个八竿子打不着吧

leexiaoqi:事实有不同的认知
你可以不同意我对于事实的认知
....... (2022-03-07 16:46) 

讨论就是你一句我一句闲聊嘛，谁能预测到讨论到什么地方呢，怎么能事前就将还不知道要讨论的内容的前提就写清楚呢，有必要吗？

youyuan:讨论当然以现实为基础，而不是以假设的前提为基础，更不是以做别人肚子里的蛔虫为基础 (2022-03-07 16:41) 

事实有不同的认知

你可以不同意我对于事实的认知

但是请在前面说明

我就回复到这里了

因为我跟不上您这种思维方式

leexiaoqi:您要假设这个也好，那个也好
请先说明您的理论的前提基础，而不是事后再来补充
....... (2022-03-07 16:40) 

讨论当然以现实为基础，而不是以假设的前提为基础，更不是以做别人肚子里的蛔虫为基础

youyuan:你假设的市场经济本来就不成立好吧，你觉得襄阳和别的城市收一样的地皮费就是合理的吗？就是市场经济了吗？他就不能降低了吗？周边各县的开发区就一定要在现在的位置，就不能挪了吗？这些本身就不是市场经济的好吧。 (2022-03-07 16:39) 

您要假设这个也好，那个也好

请先说明您的理论的前提基础，而不是事后再来补充

要不然我不是您肚子里的蛔虫，跟不上您的思维

leexiaoqi:您回我的第一帖，我在那个回另一位网友的帖子，讨论的前提就是市场，而非计划指令
如果您要变更讨论话题的前置条件，请提前说明
....... (2022-03-07 16:34) 

你假设的市场经济本来就不成立好吧，你觉得襄阳和别的城市收一样的地皮费就是合理的吗？就是市场经济了吗？他就不能降低了吗？周边各县的开发区就一定要在现在的位置，就不能挪了吗？这些本身就不是市场经济的好吧。

youyuan:逆天改命的事情多了去了，事在人为。而且谁跟你说市场经济呢，知道这个人口红线决定城市生死存亡还玩什么市场经济。 (2022-03-07 16:31) 

您回我的第一帖，我在那个回另一位网友的帖子，讨论的前提就是市场，而非计划指令

如果您要变更讨论话题的前置条件，请提前说明

要不然鸡同鸭讲，很累，我不是您肚子里的蛔虫，猜不到您更改的前提

leexiaoqi:人口基数有限，市场经济条件下，大多数人口并不是可能迁移的人口
迁移是有高昂成本的，宜昌襄阳拿不出来覆盖迁移成本的好处，折腾一溜够发现工资没怎么涨，还不如去沿海或是武汉
....... (2022-03-07 16:28) 

逆天改命的事情多了去了，事在人为。而且谁跟你说市场经济呢，知道这个人口红线决定城市生死存亡还玩什么市场经济。房子政府就不能开发，就不能老百姓集资建房？现在房子的建设成本才多少，2000一平，你算上其他费用，算你3000一平够了吧，要是襄阳现在房价3000一平，你觉得没人愿意去？有人愿意去，还怕没工厂安排这些人的工作？

办法总比困难多

youyuan:现在也不算完全来不及吧，关键是有多少人能看到200-300万人口城市才能形成中心呢。如果真的信这句话，襄阳、宜昌想尽办法还是能堆到这个规模的。如果还是这样慢慢悠悠的发展，你发展别人也发展，你凭什么聚集更多的人口呢 (2022-03-07 16:25) 

人口基数有限，市场经济条件下，大多数人口并不是可能迁移的人口

迁移是有高昂成本的，宜昌襄阳拿不出来覆盖迁移成本的好处，折腾一溜够发现工资没怎么涨，还不如去沿海或是武汉

宜昌襄阳全域在下一个十年，常住人口能保证不下滑就不错了

还是那句话：内陆省份要么一城独大，要么全面平庸，说明这是客观趋势

特别是在市场调节下，日本也没折腾出两个东京圈，韩国也没有折腾出两个首尔圈

对比一下，一亿人口的河南捣鼓出来个洛阳就已经是很大的进步了

leexiaoqi:你也说了，是早期
现在，大概已经来不及了。。。
....... (2022-03-07 16:21) 

现在也不算完全来不及吧，关键是有多少人能看到200-300万人口城市才能形成中心呢。如果真的信这句话，襄阳、宜昌想尽办法还是能堆到这个规模的。如果还是这样慢慢悠悠的发展，你发展别人也发展，你凭什么聚集更多的人口呢

youyuan:不用的，只要在城市建设早期将县城迁一迁，让县城、副县城城、地级市、地级副中心、省内副中心、省会什么的，所有这些城市，自然而然的在空间上就能形成合力，很快一个个大城市就会出现了。 (2022-03-07 16:19) 

你也说了，是早期

现在，大概已经来不及了。。。

不过可以等待青壮年因为小城市没希望跑路，中老年自然死亡，最终人口聚集

leexiaoqi:换个地方居住有迁移成本，也需要迁移动机
如果没有薪资收入的明显差异，同时个人还有力气或资源折腾，那么迁移聚集行为就无法推动
....... (2022-03-07 16:15) 

不用的，只要在城市建设早期将县城迁一迁，让县城、副县城城、地级市、地级副中心、省内副中心、省会什么的，所有这些城市，自然而然的在空间上就能形成合力，很快一个个大城市就会出现了。

youyuan:在50万人口就是大城市的年代，你当然不会想着一定要搞几百万上千万的大城市，当然是差不多就行了。但是如果知道这个结果了，你的目标显然就不会定这么低。目标高了，想想办法总还是能做到的。不就是1千万人口么。你也说了湖北6000万人口呢，算七成城市话也有4200万呢，如果真知道 .. (2022-03-07 16:10) 

换个地方居住有迁移成本，也需要迁移动机

如果没有薪资收入的明显差异，同时个人还有力气或资源折腾，那么迁移聚集行为就无法推动

有生产力，或有家庭背景支持迁移的，主要还是青壮年

所以真正能纳入计算的人口没有六千万那么多，撑死了两千万，各地市县市总归还得留下一批，能留给超特大的基数极其有限

湖北给宜昌襄阳的政策真心不算少了，七普常住还是下滑

要打造两个五百万的城市，也只能靠分省，新的省会好歹聚集几十个县市的资源，打造武汉难度颇大，打造个武昌还是可行的

但是湖北就算分省也大概率分两个省，西边宜昌襄阳该谁当正室，谁当侧室呢，这事情就更没法假设了

leexiaoqi:以内陆省份的人口经济和资源禀赋，能且只能搞出来一个武汉
湖北不到六千万的常住人口，有一个一千万人且人口依然高速流入的省城，这已经把有家庭后盾或有生产力的年轻人抽干净了，或许分成两个五百万倒是有可能
....... (2022-03-07 15:57) 

在50万人口就是大城市的年代，你当然不会想着一定要搞几百万上千万的大城市，当然是差不多就行了。但是如果知道这个结果了，你的目标显然就不会定这么低。目标高了，想想办法总还是能做到的。不就是1千万人口么。你也说了湖北6000万人口呢，算七成城市话也有4200万呢，如果真知道这个结果这4200万就不会向普通的县城和乡镇放了，甚至一些位置不好的地级市也不放了。全部往条件好，位置好的地方堆，不敢说能堆出四个千万级别的城市来，两个副中心堆到500万，大武汉周围堆到3000万以上，除武汉外另外搞出多个二百三百万的城市还是没问题的。

不说别的吧，就是在县城建设还比较一般的时候挪个地方就完全不一样了好吧

youyuan:要是有人知道现在的状况穿越回去做个市委书记市长啥的，说不定真能搞出几个武汉来，关键是以前根本不知道城市要搞这么大啊 (2022-03-07 15:53) 

以内陆省份的人口经济和资源禀赋，能且只能搞出来一个武汉

湖北不到六千万的常住人口，有一个一千万人且人口依然高速流入的省城，这已经把有家庭后盾或有生产力的年轻人抽干净了，或许分成两个五百万倒是有可能

否则内陆省份也没必要讨论什么“一城独大”了

内陆省份要么独大，要么全面平庸，说明这是客观趋势使然

只不过，有的内陆省份会像安徽那样，原省会相对衰落，合肥强势崛起

leexiaoqi:还是以湖北为例，湖北的好几个地市，以及省城，清代就是府州驻地了
真要能够靠所谓的“个人奋斗”就能逆转“历史进程”，这牛谁不会吹呢，那湖北该有一百个武汉才是
....... (2022-03-07 15:46) 

要是有人知道现在的状况穿越回去做个市委书记市长啥的，说不定真能搞出几个武汉来，关键是以前根本不知道城市要搞这么大啊。然后城市人口扩张基本上就跟放射性半衰期一个道理，不控制的话，翻倍的速度都差不多，底子不行的人口增长本身就会慢的。要想改变进程就得人为

阿坝师范学院这个啥的，个别现象就不要提了。上下划一这个就是一般的管理方法，没办法的。国家管理300多个地市州，不可能一一去认定的，能分分类就不错了，然后就将命令下发到省了，省里就去执行，命令的理解永远不可能一致的。往哪个方向偏的都有