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[淮海]淮海各省民其实没有“共同体”意识 [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2022-11-18
有很多人认为,淮海地区地理相连,方言、民风相近,有“共同体”意识,应当以徐州中心建淮海省,甚至认为建淮海省势在必行。
其实,“淮海省”的那些地区,居民根本没有共同体意识,而是对自己的省有明确认同。
比如,徐州人绝不会认为自己跟安徽宿州人是一家,河南商丘人也不会认为自己跟江苏徐州人是一家。山东济宁人也将“江苏人”和自己“山东人”分得很清,各种械斗即为明证。
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 31 发表于: 2022-11-27
你说的这个“共同体”枣庄这边也有同感,在口音方面徐州、宿州、淮北、枣庄不仔细分辨听不出来不同,亳州口音也也听不出来外味;河南永城到信阳也一个味。从考古就体现出大汶口时期的文化南推,山东龙山文化也是南推,这是一个情况。从古籍知道,禹划九州的徐州就是古薛,古薛的分封国就分布在苏鲁豫皖交界连片地区。以上这些足以体现这个地方的人就是远古至今的东夷民主。
只看该作者 30 发表于: 2022-11-27
回 湖鹰 的帖子
湖鹰:都说淮海省,其实这个假想的新省普遍认可的范围跟淮河没多大关系,既然基本上属于古徐州的地盘,如果非得建新省,建议定名为 徐海省。 (2022-11-19 17:16) 

跟淮河干流没多大关系,基本位于淮河流域,但淮河绝大多数支流也在北岸,叫淮也没啥问题。
只看该作者 29 发表于: 2022-11-21
淮海,徐泗。是不一样的。
海州青山似旧时,春来何日更花枝。
连云春色绿柳处,倚天照海共相宜。
只看该作者 28 发表于: 2022-11-21
都是上面故意不让你们有的
只看该作者 27 发表于: 2022-11-21
淮海省如果成立的话,毫无疑问,“共同体”意识很快就会超过江苏和安徽。
现实派:
调省增地分县撤乡镇
省 -- 州 -- 县(市)

理想派:
并省设大区,并地分县撤乡镇
大区 -- 州 -- 县(市)
只看该作者 26 发表于: 2022-11-21
回 李清 的帖子
李清:直接用方言,跟有共同体的意识无关,只是交流方便而已 (2022-11-21 11:23) 

连交流都不方便,哪来的共同体意识?江苏为何这么散装?就是因为方言稀碎
中国共产党台湾省委员会
台湾省人民政府
台湾省人民大表大会常务委员会
中国人民政治协商会议台湾省委员会
台湾省监察委员会

只看该作者 25 发表于: 2022-11-21
回 台湾省委 的帖子
台湾省委:首先你问问他们在外遇到会不会直接用方言?如果有,就是有共同体的意识
据我所知,徐州人遇到淮北人、宿州人、枣庄人,直接开方言,遇到你苏北扬州人,是说普通话的 (2022-11-20 14:22) 

直接用方言,跟有共同体的意识无关,只是交流方便而已
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒

只看该作者 24 发表于: 2022-11-21
回 symyuri 的帖子
symyuri:不一定哦,要看怎么合,合得太散装也不会有共同体,比如建省多年的安徽、江苏 (2022-11-20 18:51) 

江苏南北互相不认为是共同体,但大家对“江苏”高度认同
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒

只看该作者 23 发表于: 2022-11-21
回 湖鹰 的帖子
湖鹰:都说淮海省,其实这个假想的新省普遍认可的范围跟淮河没多大关系,既然基本上属于古徐州的地盘,如果非得建新省,建议定名为 徐海省。 (2022-11-19 17:16) 

有道理。淮海,会与淮海一词用于其他场合混淆
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 22 发表于: 2022-11-20
跟意识无关。动不了南京合肥济南奶酪。
中北海-主动承担部分中南海职能
只看该作者 21 发表于: 2022-11-20
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:只要合在一起,很快就有共同体意识。
大清入关,一开始也没有共同体意识。
但经过一段时间,就有了。
....... (2022-11-20 14:48) 

不一定哦,要看怎么合,合得太散装也不会有共同体,比如建省多年的安徽、江苏
皖南的范围为徽宁池太广道,即徽州府、宁国府、池州府、太平府、广德州,对应芜湖、马鞍山、宣城、铜陵、池州、徽州(黄山市)和婺源全境,注意不包括芜马铜在长江以北的皖北实际控制区域(涉及11和15等年的调整)。
只看该作者 20 发表于: 2022-11-20
只要合在一起,很快就有共同体意识。

大清入关,一开始也没有共同体意识。

但经过一段时间,就有了。

共同体意识是培养出来的。
爱我党爱我军爱祖国爱人民反对美帝坚持社会主义道路不变色!!!
讲民主讲自由讲人权讲法制抵制毛左高举改革开放旗帜不动摇!!!
只看该作者 19 发表于: 2022-11-20
首先你问问他们在外遇到会不会直接用方言?如果有,就是有共同体的意识
据我所知,徐州人遇到淮北人、宿州人、枣庄人,直接开方言,遇到你苏北扬州人,是说普通话的
中国共产党台湾省委员会
台湾省人民政府
台湾省人民大表大会常务委员会
中国人民政治协商会议台湾省委员会
台湾省监察委员会
只看该作者 18 发表于: 2022-11-20
回 是非曲直 的帖子
是非曲直:这样的“共同体”意识,不是中央愿意看到,划分省份,如果以民族民系/语言文字/生活习俗为依据划在一起,生成新省,离死不远了. (2022-11-20 12:49) 

省的设立其前提就是为了江山永固,必须你中有我我中有你,相互牵制、相互融合。与置省为江山不同,置县则为发展。县要尽量文化风俗语言一致,这样才会人心齐、减内耗、共谋发展。
[ 此帖被lhqsrc在2022-11-20 15:27重新编辑 ]
只看该作者 17 发表于: 2022-11-20
这样的“共同体”意识,不是中央愿意看到,划分省份,如果以民族民系/语言文字/生活习俗为依据划在一起,生成新省,离死不远了.

只看该作者 16 发表于: 2022-11-19
都说淮海省,其实这个假想的新省普遍认可的范围跟淮河没多大关系,既然基本上属于古徐州的地盘,如果非得建新省,建议定名为 徐海省。
主張①省province府metropolis※(道region)-②郡city county縣county-③市city鎮township鄉municipality區borough※(坊precinct-社區commune村莊village)三級政府六級區劃■衆議院參議院聯合立法-地方自治-司法獨立......
只看该作者 15 发表于: 2022-11-19
你说苏锡常与徐连淮、扬泰通间有“共同体”意识吗?
只看该作者 14 发表于: 2022-11-19
回 freeburn 的帖子
freeburn:让你们有“共同体”意识,然后慢慢建立“淮海族”,然后建国吗? (2022-11-19 00:15) 

能建构省籍认同,就能进一步发明民族。
只看该作者 13 发表于: 2022-11-19
那你们说江苏人,安徽人有共同体意识吗?江苏话,安徽话都没有,在这两个散装的省份,就连江苏人,安徽人省内大部分人也未必认可!
只看该作者 12 发表于: 2022-11-19
让你们有“共同体”意识,然后慢慢建立“淮海族”,然后建国吗?
只看该作者 11 发表于: 2022-11-19
穷人之间是不可能有共同体意识的

“富在深山有远亲”
只看该作者 10 发表于: 2022-11-18
气候、饮食、习俗、语言相近,再建立在同一行政体系下,共同意识培养起来很快。江苏和安徽成立多少年了,南北照样相互不认同。
每一个人,都是舞者。不同的,只是舞台。
只看该作者 9 发表于: 2022-11-18
回 xiaoyuzhousi 的帖子
xiaoyuzhousi:淮海地区实际是洛阳开封一线沿着黄河向东到胶东地区的过渡地带,唐朝的河南道就是这一大片广阔区域,也就是河南+淮海+山东本为一家,至今方言都很接近
只是南宋时黄河改道南流,把淮海地区分割出了两片区域,到元朝时黄河北属山东、黄河南属河南,再到明朝朱元璋自凤阳发家又定都 .. (2022-11-18 19:05) 

说的很有道理,分析的也很到位。淮海地区,特别是苏北皖北语言文化,风俗人情确实是相同相近的,认同感是比较高的,如果徐州能达到青岛的水平,就可以做到一呼百应了。
我的区划理念:分大调畸扩小增市,稳定大局力求和谐。
只看该作者 8 发表于: 2022-11-18
不知道这个“一家”是啥意思。

青岛人认菏泽人是一家人的不知道多不多??
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