方舆 - 万国区划 - 马来亚土邦稀疏而荷属东印度土邦密集的原因是什么？

只看该作者 2 发表于: 2022-11-27

回 yoyoky 的帖子

yoyoky:荷属东印度的土邦多是因为面积大、人口多，文明历史悠久，就连马来亚的柔佛、马六甲等苏丹就是从印尼过去的。
印尼、马来西亚都是世俗化的回教国家，真正从心里信仰回教的没多少人，这些土邦在当代背景下没有统治基础，不可能恢复的。
印尼将来会分裂的话，问题主要是岛屿之间的社 .. (2022-11-27 11:23)

对的，马来亚苏丹来源可以看这个文章：https://www.zhihu.com/question/328958906/answer/867740441?utm_id=0
柔佛和廖内历史上也有关系：https://www.zhihu.com/question/283907740/answer/448952564?utm_id=0

打麻将找我

五常

只看该作者 3 发表于: 2022-11-27

与开发有关系。例如琉球群岛因为开发早人口多被称为大琉球，台湾岛因开发迟人口少被称为小琉球。

只看该作者 4 发表于: 2022-11-27

1942年，荷印有282个土邦，比562个土邦的英属印度少多了

马来半岛地方本来不大，只有一邦也不为过，实际也是从几乎统一的马六甲-柔佛苏丹国掉出来的，架不住地处要冲四面受敌，洋人东来，制度松散，没坚持住，总算没碎到底。在这个位置太小就没了吧
印尼的大小区位地理复杂度人口都不一样

能否存续其实你知道吧，真要养这么多王室吗……

夕阳西下

千阳

只看该作者 5 发表于: 2022-11-27

回 magiu 的帖子

magiu:1942年，荷印有282个土邦，比562个土邦的英属印度少多了
马来半岛地方本来不大，只有一邦也不为过，实际也是从几乎统一的马六甲-柔佛苏丹国掉出来的，架不住地处要冲四面受敌，洋人东来，制度松散，没坚持住，总算没碎到底。在这个位置太小就没了吧
印尼的大小区位地理复杂度人口 .. (2022-11-27 20:18)

当然事实上其实也养了不少。很多转成地方势力家族了。

中国以前的土司，现在很多也是地方势力家族。

移动：小心😆电信🤣诈骗
电信：小心😳移动🙄支付陷阱

keating

万全

只看该作者 6 发表于: 2022-11-28

马来亚（半岛部分）的面积其实跟爪哇岛差不多，人口只有爪哇的约1/7。这么一看，好像差的还算好

只看该作者 7 发表于: 2022-11-28

回 magiu 的帖子

magiu:1942年，荷印有282个土邦，比562个土邦的英属印度少多了
马来半岛地方本来不大，只有一邦也不为过，实际也是从几乎统一的马六甲-柔佛苏丹国掉出来的，架不住地处要冲四面受敌，洋人东来，制度松散，没坚持住，总算没碎到底。在这个位置太小就没了吧
印尼的大小区位地理复杂度人口 .. (2022-11-27 20:18)

确实，另外苏门答腊，婆罗洲，苏拉威西都有大土邦被荷兰拆分（属国分离）的情况，
夏克（Siak)被拆出冷吉（Langkat）日里（ Deli ）雪冷（Serdang）亚沙汉（ Asahan）（后三者均在东苏门答腊，算是苏东与廖内分省的历史原因。），坤甸内还有喃吧哇之类的小土邦。布伦干（加北）也是和坤甸一样，东部的蒂纳尔，蒂多雷也被荷兰拆为一堆小邦

kook

千阳

只看该作者 8 发表于: 2022-11-28

回夕阳西下的帖子

夕阳西下:当然事实上其实也养了不少。很多转成地方势力家族了。
中国以前的土司，现在很多也是地方势力家族。 (2022-11-27 21:15)

鬥地主的時候沒有被搞殘嗎

郡（虛級）—縣（廣域自治體）—市鎮村（基礎自治體）
華夏國廣西郡臨賀縣八步市城東里靈峰坊

只看该作者 9 发表于: 2022-11-28

回 Cybline 的帖子

Cybline:确实，另外苏门答腊，婆罗洲，苏拉威西都有大土邦被荷兰拆分（属国分离）的情况，
夏克（Siak)被拆出冷吉（Langkat）日里（ Deli ）雪冷（Serdang）亚沙汉（ Asahan）（后三者均在东苏门答腊，算是苏东与廖内分省的历史原因。），坤甸内还有喃吧哇之类的小土邦。布伦干（加北）也 .. (2022-11-28 20:46)

而马来人的村社制度也很适应这种拆分

只看该作者 10 发表于: 2022-11-28

个人理解的印尼西部省份与土邦的关系
苏门答腊
廖内一夏克（Siak）+ 因德拉吉里（Indragiri）（夏克属国）
苏东一冷吉（Langkat）+日里（ Deli ）+雪冷（Serdang）+亚沙汉（ Asahan）
亚齐一亚齐
塔帕努里一巴塔克部落→荷兰改土归流
苏西一帕加鲁永→荷兰改土归流
占碑一占碑→荷兰改土归流
巨港一巨港→荷兰改土归流
楠榜一万丹属国→荷兰改土归流
加里曼丹
西加一三发+喃吧哇（Mempawah）+坤甸+Koeboe+兰腊（Landak)+戴燕（Tajan）+桑高（Sanggau）+新当（ Sintang）+ Nanga Pinoh+Simpang+ Sukadana +Matan+荷印直属西加
中加一Kotawaringin+直属达雅克省
南加一班贾尔→荷兰改土归流
东加一库台
北加一布伦干+Goenoengtaboer+sambalioneg(后两者从布伦干分出)
爪哇
万丹一万丹
马打蓝二分为梭罗，日惹
巴厘似乎是由几个王国组建
西努一岛一苏丹，东努野人状态。苏拉威西马鲁古过于复杂就不总结了

只看该作者 11 发表于: 2022-11-28

如果英国连苏门答腊南婆罗洲一块殖民了（当然可能就是苏东廖内西加北加可能大，有洋人画过这个架空），可能马来西亚会多一堆像玻璃一样的一县苏丹州（当然也可能英国人没分而治之，夏克州这样的大州存在。森美兰开始也有9个小王国）

[ 此帖被Cybline在2022-11-28 21:29重新编辑 ]

只看该作者 12 发表于: 2022-11-28

另外印尼似乎是存心对马来分而治之，统计是把巨港马来人，巴达维亚马来人，班贾尔马来人，明古鲁马来人，米南加保人（是否是马来有争议）分出马来的

只看该作者 13 发表于: 2022-11-29

三发是从文莱分出来的
sembilan是受布吉斯人/selangor和柔佛、英属马六甲的压力才转化成联邦，9个还被抢走了3个

补一个链接，荷印土邦简介，网址末尾1改成2是第2部分
https://www.worldstatesmen.org/Indonesia_princely_states1.html

这贴给论坛查漏补缺了，很有价值的东南亚历史区划信息

[ 此帖被magiu在2022-12-07 23:21重新编辑 ]

只看该作者 14 发表于: 2022-11-29

回 Cybline 的帖子

Cybline:另外印尼似乎是存心对马来分而治之，统计是把巨港马来人，巴达维亚马来人，班贾尔马来人，明古鲁马来人，米南加保人（是否是马来有争议）分出马来的 (2022-11-28 21:23)

不知加上这些，马来人有多少