[东北综论]东北重画省区4种方案，各位支持哪一种？可以多选。 [复制链接]

萨德侯爵:东北的情况只能通过堆料来维持最基本的竞争力，尽可能地留住人和钱。
对照案例是北海道，如果不是当初堆料札幌，拓银倒闭那阵子，这地方基本就彻底废了。
1995年开始北海道人口就开始进入下行通道了，但是札幌的人口比例能维持在全道的40%。
更极端的对照案例是俄罗斯，圣彼得堡 .. (2023-02-14 15:35) 

是，不过大连这几年反复错过机遇窗口期还实力不足自恃清高也没办法，沈大双子携手合作才有机会稳住辽宁，垮一个就别说为整个大东北堆料辽宁自个儿都得像吉黑那样全崩。

zhaohz:现在哈尔滨衰退太厉害，在东北四市里已经掉队了，比长春差了一大截。所以长春还是保留省会地位吧，若长春也被祸祸掉东北就更差了 (2023-02-14 12:49) 

目前长春疫情之后也颓基本指望不上了，以后就是沈大甚至会发展到沈阳苦撑的局面。

变动最小的方式是把内蒙古东西两分，东部继承内蒙古自治区，西部改省

第二种情况相对更优

cccp:哈尔滨以前能带的动松花江那么多县而现在带不动就已经是铁打的衰退了要不也不会让长春赶上，连自家地盘人都留不住还吸谁？只不过长春疫情后这一轮也没抗住完犊子，F4现在是真的又进入仅剩俩苗的局面。 (2023-02-16 01:35) 

长春、大连、沈阳一样是周边县市通通人口负增长、只有自己城区在增长。。。。

长春是距离通辽、阿鲁科尔沁、乌珠穆沁最近的省会了

叶知秋彻骨:我为什么不支持热河方案呢？还有一个原因就是一旦承德成立新省，冀东唐山秦皇岛两市就彻底成了河北飞地，而且是全国最大的飞地。参看本贴图1。很多人都没注意到这个飞地问题
除了承德，冀东平原上的唐秦不与任何其他河北城市接壤的。冀东特别是唐山一带方言和河南等地一样说中、 .. (2023-02-15 13:49) 

可以参照我的方案
把唐山秦皇岛一起划入辽西(热河)

我觉得，呼伦贝尔入黑龙江，兴安盟入吉林就可以了。

以辽宁的人口数量，和通辽到呼和浩特的交通便利性，通辽都没有必要划给辽宁

最好是合并，而不是分。合并为副国级的东北特区，下辖4个副省级城市+10个地级市+4个地级地区（国家公园）。

w123qq123:东北四省一市
沈阳直辖市
兴安省、松江省、辽东省、辽西省[图片]
....... (2023-02-13 22:41) 

辽东辽西省会在哪里，大连不适合当省会。

cccp:哈尔滨以前能带的动松花江那么多县而现在带不动就已经是铁打的衰退了要不也不会让长春赶上，连自家地盘人都留不住还吸谁？只不过长春疫情后这一轮也没抗住完犊子，F4现在是真的又进入仅剩俩苗的局面。 (2023-02-16 01:35) 

辖县人口减少不代表带不动，重庆区县外流人口大部分也是去市外而不是去主城区。

鉴于论坛和贴吧又掀起一股瓜分内蒙，重建热河、辽西省，甚至拽上我唐山秦皇岛的，所以给做了张图，别光吃菜不喝酒。


正好看到唐山港刚在滦河源头的内蒙锡盟多伦设立了内陆港，有感而发

其实我是支持大市制，唐秦合一。对什么热河省辽西省渤海省没什么兴趣，那都属于穷兄弟瞎折腾。但是呢，鉴于滦河流域的保护和开发，鉴于唐山港经济腹地拓展，这几个地方可以效仿淮海经济区搞一个滦海经济区

淮海经济区的中心城市是徐州不假，由于徐不是港口城市，对济宁临沂等地也称不上实力完全压制，所以经济区成立几十年来区域内还是各自为战，协作不大。

这个”滦海经济区“不同，唐山在人口、城市体量、工业实力、港口规模上处于绝对优势地位，所以可以担当龙头，加强区域内分工协作

当然了，没有这个”滦海经济区“，赤锡承也是要走唐山出海的

唐山成不了省会，主要原因是高校资源不足，虽然隔壁秦皇岛强一些，但唐山（西南）交大内迁的损失无法弥补。冀辽内蒙边非得鼓捣出一个新省，就把天津也滑进来吧？虽然天津高教资源也比不上一些强省会，甚至辽宁。

燕山雪:唐山成不了省会，主要原因是高校资源不足，虽然隔壁秦皇岛强一些，但唐山（西南）交大内迁的损失无法弥补。冀辽内蒙边非得鼓捣出一个新省，就把天津也滑进来吧？虽然天津高教资源也比不上一些强省会，甚至辽宁。 (2023-03-08 16:21) 

没有什么不可能的，这世界唯一不变的就是一直在变。你问我支不支持淮海建省徐州当省会、冀东辽西蒙东建省唐山当省会啊？我是不支持的，但我不会去宣称徐州唐山等城市未来几十年上百年成不了省会。

再说了你这说的根本站不住脚，河北公认最厉害的学府，河北工业、河北大学、燕山，都不在石家庄，而且石家庄被选作省会的时候高校远比现在弱，石家庄也当不成省会？高校这东西是锦上添花的，不是雪中送炭的。

就算是高校数量和水平决定省会，那么到时候直接让燕山在唐山建校区就行了呗，就跟河南大学主校区现在是郑州了一样。这样唐山有华北理工、燕山大学（可随省名而变如滦海大学），唐山学院，唐山师范，再把冀唐学院和唐职院合并后的学校设为唐山医学院，这不就称得上是省会配置了嘛！

我知道燕山雪大叔喜欢拽上唐山，稀罕@我、评论我回复，但是你就承认吧，论唐山论冀东你还是差着点，是辩不过我的

另外这个帖子是讨论东北和蒙东地区分省，我是看到各平台都有不少朋友要带上唐山秦皇岛才做的图，你就别扯和东北8杆子打不着的天津石家庄了，别歪楼了，行不？

唐山隔壁天津高校虽然还不如一些强省会，但是撑起来一个两三千万的省还是可以的。所以也就不用给河北省锦上添花了。给北边这个省雪中送炭吧。当然，对于河北也不是什么锦上添花。

这世界唯一不变的就是一直在变，一切皆变，现在已经不是石家庄混成省会的年代了，分省增（地级）市已经缺乏可行性。98-99年高校管理体制改革，部委统招模式彻底为以省为主的高校管理和招生模式取代。大部分省属院校的招生指标都投向本省，这就造成在非高教中心城市以外，人为创造出一个新省会遇到很多麻烦。重庆能混成新直辖市也是因为本省就是高教中心。

实际上河北省高考地狱模式也不是因为高校少，虽然名校不多，但数量不少。除了石家庄以外，保定、廊坊、秦皇岛在地级市当中都算高教实力比较强的。而且，锦州也是辽宁第三高教城市，辽宁工程技术大学新校区也在秦皇岛。

但是就是唐秦辽西现有的高校对于您设想的一个2000多万接近3000万人的省份还是太小太弱了。

和分省一样，地级市边缘地带的几个县合并出来一个地级市，该有的高等级资源啥也没有，反而无法利用原有地级市的资源。只能造成更多的人一有什么事比如看病，出门就去省会、国中、一线，增市和分省一样就是强干弱枝的意思。

县城为基础发展起来的地级市往往缺乏高等级的公共资源——高校（哪怕是大专）和三甲医院。而且即使一般地级市的高校和医院资源也没办法和省会竞争。比如邢邯东部缺乏一个地级中心，但是即使提升清河，各方面的条件短时间都没办法发展起来，所以不如衡水南扩接管邢台东部。

河北是散装省，沧州也是散装地级市，沧州还是县级市的时候，泊头任丘也快是县级市了，当时沧州地区是有条件一分为三的。但是真一分为三也未见得比现在发展得更好。沧州市区城市规模偏小，在河北已经是第二梯次与第三层次之间，主要也是周围县城稀疏，没有融城发展的条件。比如各方面都类似的邢台，南和和任泽区带来了二十万市区常驻人口。但是沧州是散装的，除了华油中心医院不在沧州外，泊头、黄骅也都有高校（大专、三本）

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=159754
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=174639

aiorio:长春、大连、沈阳一样是周边县市通通人口负增长、只有自己城区在增长。。。。
 (2023-02-16 12:03) 

北上广津周边郊县人口，特别是农业人口也负增长吧！

燕山雪:这世界唯一不变的就是一直在变，一切皆变，现在已经不是石家庄混成省会的年代了，分省增（地级）市已经缺乏可行性。98-99年高校管理体制改革，部委统招模式彻底为以省为主的高校管理和招生模式取代。大部分省属院校的招生指标都投向本省，这就造成在非高教中心城市以外，人为创造 .. (2023-03-08 17:28) 

这世界唯一不变的就是一直在变，一切皆变，现在已经不是石家庄混成省会的年代了，现在不是农村包围城市，而是城市领导农村。分省必然围绕大城市，特别是高教中心，东北只有四大城市，其中大连天然不适合做省会。所以东三省是合适的，再多一个必然天然没有存在感。实际上，石家庄和其他省会横比，也不见得多弱，河北就是一盘散沙。

如果非得鼓捣东北第四省的话，就把天津变成一个东北省会吧！

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=159754
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=174639

我讲过，从高教资源上，新设省的往往没有几所大学。非省会直辖市中，大连、青岛大学最多，可能超过某些省，但适合做直辖市。此外，普通地级市大学比较多，有可能侯选省会的恐怕只有徐州、桂林，至多再增加一个新乡。 (2019-11-17 10:12)

当然淮海、平原，以及 湘桂粤交界地带也都是适合分省的地区，一方面处于人口大省的交界地带，另一方面地势平坦，特别是淮海与平原可以随便怎么切。
以徐州为中心的淮海省，可以包括徐州、连云港、宿迁、宿州、淮北，甚至蚌埠、阜阳、亳州，蚌埠也是安徽第二高教中心，山东的临沂也可以加入淮海。
平原省（或者新山东省）包括焦作、新乡、安阳、鹤壁、濮阳，商丘（含开封兰考），向东到山东菏泽，乃至济宁，济宁乃是山东第三、第四的高教城市，位于黄河两岸，太行山与泰山之间。
以桂林为中心，包括广西桂柳贺，湖南怀化（不含沅陵县）、邵阳（含衡阳祁东县）、永州，可以设立南岭或岭西、衡南省，甚至可以向东扩张包括湘南郴州。
实际上，以济南、青岛为中心，也可以东西或上下两分山东。
其他分省的热点地区黑龙江省西部和呼伦贝尔的兴安省，以其规模而已，齐、大的高教资源尚可，但与哈尔滨差距甚大，哈尔滨完全可以影响到满洲里、哈拉尔。黑龙江如果两分，不如把东部划归吉林（省会长春）。
东北南部包括内蒙古东部，可以以沈阳、大连、锦州，三分为辽北、辽东、辽西三省。辽北除省会沈阳外，含阜新、铁岭、抚顺、辽源、四平、白城、通辽、兴安盟。
辽东（南）含大连、营口、盘锦、鞍山、本溪、丹东、白山、通化。
辽西以锦州为中心，含葫芦岛、朝阳、赤峰和冀东三市，锦州可以说是辽宁第三高教中心，秦皇岛的燕山大学也是这一带最好的大学，以唐山的经济实力和北方第一大港的地位，显然更能带动这一带的发展，如果纳入天津，则实力更为强大，当然这样，这个省的中心就转移到渤海北岸。
至于其他如汉江流域以及川北或者武陵山区、西康地区，则没有像样的中心城市和高教资源。当然东南沿海闽南厦门漳州、粤东潮汕地区、直到内陆的福建龙岩、江西赣州、广东梅州、河源，还是能组成一个省的。
粤、苏、鲁实力强、人口多，且省内有实力超然的老二。可以考虑分拆。桂林、徐州，具备成为新省省会的条件，湘桂黔边界地区、淮海地区，经济基础还行，但都远离省域中心。可考虑重组新设一省。甚至豫北鲁西可以重组平原省，因为新乡是河南第二高教中心（而不是河南的副中心城市洛阳），济宁-曲阜地方高校也有一定的实力。以豫东和淮海地区的人口，足可以分出两个5000万人口的省份，当然除了徐州以外，另一个省会比较难

叶知秋彻骨:[图片]
鉴于论坛和贴吧又掀起一股瓜分内蒙，重建热河、辽西省，甚至拽上我唐山秦皇岛的，所以给做了张图，别光吃菜不喝酒。
正好看到唐山港刚在滦河源头的内蒙锡盟多伦设立了内陆港，有感而发
....... (2023-03-08 15:28)

补充新闻：

3月6日，由唐山市府、内蒙古自治区锡林郭勒盟行政公署、河北港口集团有限公司举办的唐山· 河北港口集团曹妃甸港多伦内陆港揭牌成立仪式在蒙俄国际物流港举行。多伦内陆港的成立，将增强唐山港口的辐射带动能力，促进外向型经济发展，对于促进中蒙俄经济走廊及东北亚地区国际物流大通道建设具有重要意义。

据悉，多伦内陆港是河北港口集团曹妃甸港在内蒙古自治区建设运营的第6个内陆港，地处锡林郭勒盟东南端，是该盟连接东北、华北地区的交通枢纽。随着该区域铁路运输体系不断完善，多伦内陆港作为物流集散中心地位将愈加凸显。多伦内陆港的设立，将有效促进双方开展深层次的全面合作，把蒙东地区丰富货源与我市港口便利交通有机结合，为锡盟地区开辟一条绿色环保高效便捷的出海运输新通道。

锡林郭勒盟北与蒙古国接壤，南邻河北，是蒙古国矿产资源出海的重要通道，域内矿产非常丰富，是国家重点煤电基地。此次河北港口集团曹妃甸港与多伦县人民政府、内蒙古蒙俄经贸集运有限公司签署三方合作，将加快推进“曹妃甸港—多伦—二连口岸”的中蒙俄经济走廊多式联运示范工程，建设公铁、公水、铁水多式联运物流体系，打造“一带一路”中欧班列重要节点和锡盟南部物流集散中心。

近年来，河北港口集团曹妃甸港持续推进北向腹地战略，自2021年1月成功开行首列多伦进港煤炭列车以来，煤炭及矿产品贸易物流业务保持稳定态势，唐山曹妃甸港已成为锡林郭勒盟等蒙东地区最经济便捷的出海口，有力带动了唐山市与内蒙古自治区间的经济合作和互动发展。

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补充新图



吃完饭细化了下，越细化越发现这个新省还凑合一看，不仅地理较为合理，大部分地区饮食文化比较接近，经济也中，起码比黑吉强。

如果外兴安岭那一片土地回来了，可以考虑东北划分为4至5省。

燕山雪:北上广津周边郊县人口，特别是农业人口也负增长吧！ (2023-03-08 17:37) 

您猜得不完全对，京沪穗的近郊县市是增长的，天津是有增有减。

aiorio:您猜得不完全对，京沪穗的近郊县市是增长的，天津是有增有减。 (2023-03-09 11:34) 

农业人口啊！即使不增长，也是因为县城房价太高买不起啊！顺义、密云人口都在快速增长，但都属于半山区，山里的农业人口也都是减少的啊。特别是门头沟山里都快没人了。

沪郊基本都是平原，都快没农村了。但崇明岛农村人口也是下降的。

广东郊区也有山区，也有海岛。

燕山雪:农业人口啊！即使不增长，也是因为县城房价太高买不起啊！顺义、密云人口都在快速增长，但都属于半山区，山里的农业人口也都是减少的啊。特别是门头沟山里都快没人了。
沪郊基本都是平原，都快没农村了。但崇明岛农村人口也是下降的。
....... (2023-03-09 11:38) 

您能不能不要老是鸡同鸭讲了？
我说东您扯西，我跟到西您又跳到南，然后又倒打一耙指责我为什么不谈东。
城门楼子、胯骨轴子；驴头、马嘴。

不区分农村和城市人口，空谈一个区域里人口增减，不是没有意义就是别有用心的

燕山雪:不区分农村和城市人口，空谈一个区域里人口增减，不是没有意义就是别有用心的 (2023-03-09 13:22) 

好啊，那我们回到引发郊县人口增减这一讨论的原初话题：哈尔滨相比沈大长掉队了吗？

我认为，哈尔滨（城区与核心市辖区部）实际上仍然有相当量的城镇人口增长，所以相较之沈大长并没有掉队。并指出了沈大长的“大幅甩开”是区划因素导致统计差异，实际去看城区的话领先并不太大。

请您不要再东拉西扯什么北上广，也不要再东拉西扯什么崇明的农业人口在减少，专心分析对比一下哈尔滨和沈大长吧。