[经济]农业、农村、农民的现状和必然发展趋势 [复制链接]

燕山雪:中央已经提出，第二轮土地承包到期后，还要继续延长30年不变。各位大神还是都洗洗睡吧，难道你们可以推翻中央文件吗？
农民即使种不动地了，承包地一直到死都是不变的，归根到底农民还是靠土地保障的，甚至在30年承包期中，以家庭为单位，生不增、死不减，长期不变。所以说，农村 .. (2023-04-12 23:40) 

大部分80后和一小半70后并不会回到乡下，一般都在县城以上。

实际上农民种粮食是亏损，并非砖家说的暴利。但为什么农民还要种？等于贷款拿钱去买自己种的粮食。

上下求索:大部分80后和一小半70后并不会回到乡下，一般都在县城以上。 (2023-04-16 15:36) 

大部分80后和一小半90后，将来老了以后，一个月有几个子的养老金？

一部分70后和个别80后，还没有老以后，在县城及以上，是为了带孙子、外孙，但是老了以后或者孩子长大以后，目前大部分城镇居住条件，都不能满足三世或者四世同堂。

小部分七零后及个别80后，现在已经有孙子特别是外孙了，再过十年不仅他们老了，他们的父辈更是七老八十了，把第三代带大，就要考虑自己和父辈的养老问题了，指望儿媳妇、孙媳妇家吗？

当然，只有女儿，没有儿子的，有更大可能留在城里养老。

星辰大海:几乎绝大多数农村根本不具备发展好的可能性，经济发展的必然规律只能说城市化带动少部分有特色的地理位置较好的有一定产业基础的农村实现乡村振兴，所以乡村振兴实质上是由于不懂经济的人盲目决策瞎搞导致的烂摊子，纳税人的血汗钱被大量毫无节制的挥霍浪费，实在是国家的耻辱和体 .. (2023-04-16 17:09) 

美国农村振兴了没有？美国大部分县没有5万人，而且大部分在县城。

我等天子:实际上农民种粮食是亏损，并非砖家说的暴利。但为什么农民还要种？等于贷款拿钱去买自己种的粮食。 (2023-04-16 18:31) 

农民不种粮食，国家给农民发工资吗？而且，第一产业增加值中，目前种粮食其实也不占主要部分，主要是养殖业，经济作物，广西农民的主要农业收入就不是种粮食。

实际上资本家种粮食也是亏损，不仅种粮食亏损，养猪更加亏损。

燕山雪:实际上资本家种粮食也是亏损，不仅种粮食亏损，养猪更加亏损。 (2023-04-16 18:57) 

第一产业增加值仍然是南强北弱，十强省区北方只有冀、鲁、豫和龙江。

虽然东北和内蒙古是大粮仓，但是除了黑龙江第一产业增加值达到3000亿元外，辽吉内蒙都不多，还不如东南的闽、浙、赣、皖和西南的云贵，难道人参、鹿茸、熊胆、貂皮，都很便宜吗？

全国各省中第一产业增加值最高的是鲁、豫、川，另外两个GDP和工业大省苏粤也都在4000亿以上。除了黑龙江以外，第一产业增加值在3000-4000亿元的从南到北还有冀、鄂、湘、桂。

广西是全国的果、糖之乡，农业也是壮区不多全国排名出彩的指标。

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=178131&ds=1

话题已经扯了很远，我只回复楼主的第一个帖子。

楼主指出的农业问题是比较正确的，事实上，农业是一个非常单纯的产业，其中的问题与趋势是非常容易看明白的。

而面对种种问题，如何解决才是难点所在。

中共并不是就一定想要把农民束缚在农村，束缚在喀斯特地区和各种看一眼都觉得残酷的山区，而是它现在并没有能力建立以一套足以保障这些农民的社保体系。

毛时期中共没有能力，所以只能优先保障城市，残酷地压榨农村。

而现时的中共同样没有足够的能力，所以只能让百姓保持着农和城的两种区分，并且给予前者笑话一般的社会保障。

想解决问题，就是要让中共有足够的能力。

但是，我想我们应该树立一个观念，就是，并不是所有问题都一定会有解法的。

经济发展起来问题自然会好转，但是经济的发展不能够达到解决问题的程度呢？

中国一定会继续发展下去吗？

这个问题各位心里自然会有不同的答案，然而出生人口的暴跌从几乎正面的侧面告诉我们：

包含农村前途在内的中国的问题，可能是没有解的。

人口就只能跌下去，从而连带着让社会进入疲敝状态，农村农业农民的那一点问题（涉及人口，尤其是劳动年龄人口占比，GDP占比，农字头只会越来越低越来越不重要），没人会真正去解决，那就是没有解。

不过，如果再深入一点，那么我还是可以说是有解的。

“解”这个东西，如果我们从正常的途径去求，求不出来，那就可以试试不正常的途径。

就像负一开根号，正常开不了，然而引入虚数的概念，那么就可以。

中国的问题同样，期待社会发展，期待建立各种保障体系，却没有办法做到，这个时候的不正常途径会有哪些，历史给了我们很多启示：

承受不了问题，那就社会动乱，国家分崩，人口暴跌，新朝庭建立在大片无人耕种的土地和极少的人口上，就可以达到重新洗牌的效果，从而从根本上让问题不复存在。

只是这个解，是个大多数人从中得不到好结局的虚数解罢了。

并且，虚数的解无法在实数的世界线达到真正解决问题的效果，只是让问题推迟发生罢了。

现在的中国同样面临着的种种问题，各位认为会真的有一个解，还是又等来一个虚数解呢？

城市没有大量的农村新移民补充，要开始走向精细化治理，抢人口。等国内人口抢得差不多了，再满世界地去抢华人华侨。

燕山雪:农民不种粮食，国家给农民发工资吗？而且，第一产业增加值中，目前种粮食其实也不占主要部分，主要是养殖业，经济作物，广西农民的主要农业收入就不是种粮食。 (2023-04-16 18:56) 

现在农民种粮食，国家给农民发工资？

燕山雪:第一产业增加值仍然是南强北弱，十强省区北方只有冀、鲁、豫和龙江。
虽然东北和内蒙古是大粮仓，但是除了黑龙江第一产业增加值达到3000亿元外，辽吉内蒙都不多，还不如东南的闽、浙、赣、皖和西南的云贵，难道人参、鹿茸、熊胆、貂皮，都很便宜吗？
....... (2023-04-16 18:58) 

先给交公购粮的农民发放养老金再说吧。

大呼拉尔:城市没有大量的农村新移民补充，要开始走向精细化治理，抢人口。等国内人口抢得差不多了，再满世界地去抢华人华侨。 (2023-04-16 23:46)

先是黑人合法化，再是非婚姻合法化，可见鸡生蛋的后果是多么的可怕！

大呼拉尔:城市没有大量的农村新移民补充，要开始走向精细化治理，抢人口。等国内人口抢得差不多了，再满世界地去抢华人华侨。 (2023-04-16 23:46) 

华人华侨不来，还有印度裔、马来裔、黄白混血裔、黄黑混血裔、黑人非法移民以及其后裔

自我阉割的计划生育最终必定会成为给他人腾出生存空间的恶政——腾笼换鸟就算在可见的2、30年不出现，在50年以后也会成为现实。

我等天子:现在农民种粮食，国家给农民发工资？ (2023-04-17 15:14) 

现在农民务农主要收入也不是种粮食，比如广西农民，而且很多农民，还要买粮食，特别是饲料粮。

我等天子:先给交公购粮的农民发放养老金再说吧。 (2023-04-17 15:18) 

政府收购公粮的价格，与国际粮价，并不便宜。
美国农民靠种粮食，大部分农场，连4G都不普及。

炎黄剑:华人华侨不来，还有印度裔、马来裔、黄白混血裔、黄黑混血裔、黑人非法移民以及其后裔
自我阉割的计划生育最终必定会成为给他人腾出生存空间的恶政——腾笼换鸟就算在可见的2、30年不出现，在50年以后也会成为现实。 (2023-04-17 15:53) 

严格说，只有老市民真正执行了独生子女政策，几代人以后，城市人口中，纯粹老市民后裔也没有太大比例了。

燕山雪:严格说，只有老市民真正执行了独生子女政策，几代人以后，城市人口中，纯粹老市民后裔也没有太大比例了。 (2023-04-17 16:04) 

当抱养成为合法化，权贵阶级就会稳如泰山。

我等天子:当抱养成为合法化，权贵阶级就会稳如泰山。 (2023-04-17 20:57) 

苏联还没等到阶层固化，就崩盘了。

honey1860:苏联还没等到阶层固化，就崩盘了。
 (2023-04-17 23:51) 

老马学说基于中国大同社会理论，在苏联是生搬硬套，在中国叫做理论与实践相结合。

燕山雪:农民不种粮食，国家给农民发工资吗？而且，第一产业增加值中，目前种粮食其实也不占主要部分，主要是养殖业，经济作物，广西农民的主要农业收入就不是种粮食。 (2023-04-16 18:56) 

你就不懂了，现在口号是保证粮食安全，饭碗端在自己手中，提倡退林还耕呢，对经济作物、养殖业限制很多，希望农民都当粮农。

大呼拉尔:城市没有大量的农村新移民补充，要开始走向精细化治理，抢人口。等国内人口抢得差不多了，再满世界地去抢华人华侨。 (2023-04-16 23:46) 

华人能有多少？不想有些郭嘉，三分之一甚至一多半族裔人口分布在境外。华人本来就是不想在此生活才润的，又有几个愿意回来。

上下求索:你就不懂了，现在口号是保证粮食安全，饭碗端在自己手中，提倡退林还耕呢，对经济作物、养殖业限制很多，希望农民都当粮农。 (2023-04-19 09:43) 

全国产粮第一大省——黑龙江第一产业增加值连全国老六都排不上。吉林、内蒙连前十，甚至前十五都进不了。
粮食产量严重不能自给的广东是怎么混成一产增加值前五的，福建浙江是怎么超过吉林、内蒙的，靠水吗？

饭碗没问题，甚至南方早稻都没人吃。是猪吃的饲料粮不够吃。

当然，养猪的还是农民吗？几个畜牧集团一年出栏几千万、上亿头，超过了大部分国家。

一个对农村啥也不懂的保守主义者，一通争论。搞笑死了。
别人都在现状是啥，要怎么改变等等。保守主义者，一通劝说，你这样不行，你那样也不行，让他拿个主意，他又拿不出来，最后只能憋出个，要不就现在这个样吧。偏偏这样的人总是觉得自己最牛B。

youyuan:一个对农村啥也不懂的保守主义者，一通争论。搞笑死了。
别人都在现状是啥，要怎么改变等等。保守主义者，一通劝说，你这样不行，你那样也不行，让他拿个主意，他又拿不出来，最后只能憋出个，要不就现在这个样吧。偏偏这样的人总是觉得自己最牛B。 (2023-04-21 00:08) 

中央已经决定，第二轮承包到期后，在延长三十年不变