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[经济]化解现在金融问题的唯一办法是滥发货币 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2023-10-14
现在地产暴雷严重,地方政府也无法收回已经拍卖出去的土地。股市里面优质股票的价格也是起不来,汇金增持了四大行也是杯水车薪。国家发行了很多货币试图通过银行贷款发放也放不出去。国内基本商品的价格也涨不起来,通缩比较严重。

这里面有一个大问题就是比如恒大、碧桂园这样的房企,他的土地等资产为什么卖不出呢,是因为规模太大,市场上根本没有这么多钱接受这些土地资产,如果破产拍卖结果肯定是大幅度低于公允价值。
股市上也一样,很多大型国企的市净率低于1了,看不出任何问题,为什么出现这个现象呢,都是因为市场上没有钱。
这种情况下解决经济问题,最佳的办法其实就是人民币对外保持不变,对内贬值,这样就可以为经济松绑,但是目前又做不到,对未来经济预期都很悲观,没人敢高息贷款。

所以这个时候就需要国家出手,通过增发货币(相当于无利息)按照公允价值(甚至比公允价值低)入手这些资产,这就相当于釜底抽薪。从而使得国家金融系统重新走向健康。

1.国家通过向人民银行发行无利息无期限人民币特别国债,从人民银行一次取得超发的货币资金几十甚至几百万亿。
2.国家将这些货币注入或者成立一些公司,分别用于以下途径:
a)从股市上回购股价大幅度低于公允价格的国营公司的股票,股票红利用于赎回特别国债(只要有红利总是能够赎回的)
b)以公允价格或原始拍卖金额大幅度从市场上回购地产,适合开发的未来继续按照当前回购价格开发,不适合开发的承包出去用于农业经营,农业经营收入用于赎回特别国债
c)以公允价格或房地产开发价格从市场上回购优质房产用于出租和销售,出租的租金收入,销售的收入等用于赎回特别国债。此项可以稳定房价。
d)推行特别破产法,对于一些大型公司进行特别破产,执行特别破产的公司由国家按照照顾小规模投资人的原则重新执行清偿
e)国家只能本币兜底,不能外币兜底,因此实行特别破产的公司,按照以下处理
   外币资产化,外币借款的本金可以按照公允价值优先获取资产抵偿,利息部分从破产起就不再延续支付,具体利息能返回多少最后处理的净资产来算。
   人民币借款,大规模投资人的借款资产化,小规模投资人的优先返还本金。
   从破产日起,不再支付各种利息,留守人员的工资一律只发基本工资,无基本工资制度的,1万元每月以上的只发5千,1万以下的发一半
   如果是上市公司,申请破产前就冻结股票交易,起按照冻结股票交易以前上涨的股价应该抹除,这个炒股的人都懂的,避免投机行为发生。
   从破产日起,破产日原始股一律无偿交由清偿组织,非股民持股的按照情况无偿转交清偿组织、半本半息(一半算本金优先偿还,一半算利息最后偿还)、半本半救(一半算本金优先偿还,一半由特别国债发放救济贷款)
   股民持股统一按照半本半救济处理
   实行特别破产的公司,优先由特别国债赎回资产

差不多就是这个意思,主要就是消除利息影响,消除外币影响,消除对个人的影响(个人能返回一部分钱,另外一部分可以得到极低利息贷款存银行都有利差的那种)



[ 此帖被youyuan在2023-10-14 13:15重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 2023-10-14
这种直接下猛药的办法,过几年药劲过去了更不好收场。
好比一个渐冻症病人,任何刺激方法都很快速恢复到活蹦乱掉的状态,只有慢慢的喂药延缓其病情恶化的过快就是最大的胜利。
作者所说的国家直接超发货币并驱逐货币进入房市,很多地方政府发房票,国家重启旧改就是很好的证明,但效果并不明显或者是不会很快立竿见影。目前经济活动走下行线,通过某种方式让股市注入资金也许对恢复费经济信心有帮助,但是共给侧和需求端的矛盾不解决,股市说白了还是金融手段,个人感觉对整个经济刺激不一定会台明显。现在国家发行的货币已经超出一般经济规律好多了,但是钱在金融机构这个蓄水池子里面空转流不出去,已经形成堰塞湖了。
感觉目前国家也没有太多立竿见影的好办法,只是靠拖着用时间换区空间,只要金融危机不爆发,慢慢的通过挤牙膏的方式来化解危机,然后通过打小针,挂点滴的方法一点点释放政策的方式来刺激经济,对地产也是托而不举,防止塌方式的崩盘,只要是地产保持这种有点 阳痿的举而不坚,不过度早泄的状态,金融就不会出太大的问题。如果美联储一直这样玩加息,地产出个问题,我们就是三十年前的日本。
[ 此帖被myhome在2023-10-14 13:02重新编辑 ]
只看该作者 2 发表于: 2023-10-14
回 myhome 的帖子
myhome:这种直接下猛药的办法,过几年药劲过去了更不好收场。
好比一个渐冻症病人,任何刺激方法都很快速恢复到活蹦乱掉的状态,只有慢慢的喂药延缓其病情恶化的过快就是最大的胜利。
作者所说的国家直接超发货币并驱逐货币进入房市,很多地方政府发房票,国家重启旧改就是很好的证明,但 .. (2023-10-14 12:38) 

你没搞明白我的意思。

比如房子这个,如果房子的总价格低于房子寿命期间总的租金,从货币收支角度总是赚的。退一万步来讲,土地可以还耕,总是有收益的,从货币收支角度总是能平衡的。现在的问题的根本是没有货币来过渡。

因为投资角度和货币收支平衡角度是完全不一样的,投资角度最低也不应该低于银行存款利息否则就是亏的,而货币收支角度并不存在时间价值。这里面就存在一个极大的利差,这个就是操作的余地

另外还要考虑货币供应的问题,货币供应不足更没办法流入低回报或风险项目了。现在的通缩其实就已经表明货币供应严重不足了

只看该作者 3 发表于: 2023-10-14
反正抢老百姓钱呗
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 4 发表于: 2023-10-14
作者的想法很好 也很标新立异。
有时候不按照套路出牌也能收到意想不到的效果,比如本次的房地产危机,如果没有18年国家不按常规出牌,走涨价去库存这种逆经济规律的方法,危机可能早就爆发了。再比如 近三年国家借助疫情防控的名义,实际上解决了很多平常不能解决或者是不敢解决的问题,我们也许三五年以后会慢慢知晓解决的哪些问题,目前只是猜测这些问题是借助疫情防控给搂草打兔子---捎带着解决了而已。
看作者的一些观点有时候也能有种醍醐灌顶的感觉,我个人也觉得不拿常规出牌也许能收到意想不到的效果,但是,我是说但是啊,但是又总觉得哪里不对劲,反正是怪怪的。比如作者提倡的人民币对外保持不变,对内贬值,这个似乎是个无解的方程式,操作空间不大。除非是国家一刀砍死外向型经济,关起门来自己对自己来个大手术,作者列举的下面一系列问题都能砍瓜切菜般给解决掉,否则的话,过度贬值甚至是贬值过快的结果都是自我阉割或者是自绝于世界,当然像是咱们邻居朝鲜那种经济模式另当别论。虽然我们伟大的祖国母亲一直对外宣称不是汇率操纵国,但是这个事情就是和尚头上的虱子----明摆着,和瑶姐说自己是个玉洁冰清的处子一样连自己都不相信。否则的话美联储近几年近乎疯狂的加息早把改革开放以来的胜利果实给加的毛干爪净了。
作者说的房子价值和货币价值要相符的问题,我基本同意作者的观点,虽然这是个不是办法的办法。大不了再来一遍房地产,重提一下支柱作用,“重走两万五千里”,放任或者鼓励各级地方政府把老破小甚至是小产权,新农村等按照超常规的方式方法全部推倒重建,再不济也是肉烂在锅里,反正土地这个最最最重要的生产要素帝国主义也拿不到自己国家去,反正只要是各个阶层的人撸嗨了大家都兴奋的达到高潮,只要是大家再次有信心了,没高潮的想高潮,高潮过的想梅开二度甚至三阳开泰.......以至于阿猫阿狗都忙活起来了,经济活动就会逐步热起来,再造一倍的GDP完全不在话下,但是这种低端的经济繁荣局面高层似乎不是很感冒,并且近十年来超发的货币都是地产这个超级海绵给吸收了,代价就是近乎一代人的辛苦劳作换取来的。可是除了这种办法,至于货币“那还不是墙上的泥胚布,剥了一层又一层”,多多印刷就是了,反正这种花花绿绿的鬼东西,擦腚都有点硬,只要是这种画纸能成为人的理想和信念,就能驱动人去玩儿命的忙活。似乎也真的没有别的路径可走,玩金融,玩科技玩目前真的玩不过西方。
当然了,我们在这里只是个清谈馆驿,只要是不闹事不上访,不卖淫不反党,都可以共同分享一下自己的观点,我也是对很多观点特别有兴趣,不会为了反驳对方而反驳。
[ 此帖被myhome在2023-10-14 15:15重新编辑 ]
只看该作者 5 发表于: 2023-10-14
举个例子吧,比如恒大模式下:

某大型地产项目总投入1000亿,全部是通过集资搞出来的,现在建设了一部分,卖出一部分,卖出部分的钱也被挪走了。这个事情怎么处理?


这个里面有很大的社会风险,风险在哪里呢:
1.个人被集资的风险,被集资的钱可能是未来养老的钱,孩子念书的钱,这个是一个风险。
2.买房人的风险,买房的人可能是想通过转手赚钱的,被忽悠过来的,实际上并没有居住需求和被集资的人一样,也没有风险承担能力
3.银行的风险,银行靠的是存贷差,存的钱是老百姓的血汗钱,银行收不回本金也无法继续运作了,从业人员工资啊,存款人的本金啊都是风险
4.建筑公司的风险,同样的建筑公司这块也一样的风险
5.销售人员的风险,销售人员的工资可能还拖欠着呢

房地产企业没有风险,因为房地产企业大不了破产倒闭。地方政府也没有风险,地方政府收到钱早就用了。

所以怎么化解这个问题呢?

国家直接拿出一大笔钱来过渡就可以了。可能是1000亿也能是2000亿。
1.被集资的个人,投资损失原则上不应该国家兜底的,因此必须既让你能生活也要惩罚,方法就是利息部分首先肯定没得了,其余本金,比如10万元,无偿给你返回5万元,另外的5万元如果你要的话算低息贷款给你并且需要质押一部分(银行年化3个点,救济贷款年化1个点,你需要质押2万元,也就是相当于你总的损失是20%,货币平衡是5万贷款年利息500,2万质押年利息600,有100元的利息差,这100元的利息差用来还本金,你就是最后赖账了也能还完)
假设这块有200亿,这样国家总占款就是200亿,其中100亿银行循环能够解决,100亿需要通过房地产来解决

2.买房的人,拒绝还款的直接弃贷弃房,愿意继续还款的,采用年化1个点的低息贷款替换掉原来的贷款,这样减轻了贷款压力。银行也回笼了钱可以作其他投资。这块都是买房的人直接还本,还有1个点的赚头。假设这块也占款200亿,这块都没有问题。

3.买土地借用银行的钱以及其他因为本项目支出借用银行的钱,这一块同个人借款一样,这里注意有一个利息差的问题。个人是没有利息的,银行因为用的是个人存款因此有3个点的利息,假设这块是500亿。一样的250亿转移到土地款,250亿银行内部周转通过长期利息还本。

4.建筑商的垫款,同样方式解决,不算利息。假设这块300亿。

5.工作人员的拖欠的直接工资,假设10亿元,同样解决。

6.后续开发,至少形成少数完善的小区,如果评估可以继续开发,则继续由国家垫款,无开发价值的烂尾楼直接拆除。这块按照200亿继续开发计算。


这样国家总共垫款1410亿元,这块按照权益,分为三个部分,第一部分是房贷垫款200亿,这个坏账可能性很小。第二部分是土地和建筑物资产,比如评估后是800亿。第三部分为房企债务410亿,这个坏账可能最大,这块债务按照最低优先权免息算,最后能收回多少算多少。

国家除最后完善以外不再继续投入,后续方面,已经建好的房产,核定一个价格出来以后就按照这个价格出售或者出租,按照一定的利润率转包给中介公司或者有地方政府兼职处理就可以了。价格按造死价格算,按栋卖不再通卖,比如20年后(考虑房屋寿命的问题)如果还是空置的就拆除。其余的土地改为农业用地,按造公允租金直接出租就可以了。因为这块都是死的,因此没有太大的人力投入成本。要折腾也是分包的人去折腾和国家无关。

国家通过房租,房屋出售款,地租、银行利息、贷款的还本付息等缓慢收回就可以了。等本金收回以后,国家就白赚了这片土地。


像恒大、碧桂园之类的都按照这个模式处理好了。大不了全国抽水一半来化解这个风险好了。

为了冲抵这块回本慢的问题,购买国营企业股票就变得更重要了,现在大量的国营企业股票分红率都超过5个点。用这个来冲抵的话,按照对半投资,40年内就能将放的水全抽回了,最后不但白得土地,还能白得国营企业股权


[ 此帖被youyuan在2023-10-14 15:13重新编辑 ]
只看该作者 6 发表于: 2023-10-14
回 李清 的帖子
李清:反正抢老百姓钱呗 (2023-10-14 14:29) 

跟老百姓关系其实也不大,因为不是根子出问题,而只是运作系统出问题了。

这就好像水流一样,现在不是水有问题,只是从一个水库流到另外一个水库中间的河出了问题。修一下中间和河让他继续流动起来就可以了

比如肉价,现在猪肉低的地方都不到10块了,牛肉羊肉都不到30。这就是下游没水,无法流动造成的,继续流动起来就可以了。猪肉均价15-20完全没问题好吧
只看该作者 7 发表于: 2023-10-14
回 youyuan 的帖子
youyuan:跟老百姓关系其实也不大,因为不是根子出问题,而只是运作系统出问题了。
这就好像水流一样,现在不是水有问题,只是从一个水库流到另外一个水库中间的河出了问题。修一下中间和河让他继续流动起来就可以了
....... (2023-10-14 15:17) 

并不是下游没水(M2高企),而是水流不到下游去(企业扩大再生的愿望不强烈,个人捂紧自己的钱袋子抓紧提前还债攒钱过冬天)。也许下游有一些储存水(个人和企业手头有一些货币储存喝扩大生产的愿望),但是下游的水主人没有想开闸放水的欲望(对经济形势不持有乐观信心,不敢放手扩大再生产或者消费)。因为水主人害怕放干了自家的库存水坚持不到雨季的到来(怕死在黎明前的黑暗里)。
真正的大水在上游水库里快盛不下了(国家货币超发严重),但是上游水库管水的公仆害怕水放大了冲垮了堤坝(超发货币进入流通环节过快会引发通胀过快反噬经济),放小了不能解决下游的干旱问题(扭扭捏捏的欲拒还应不能迅速扑灭欲望的小火苗),没有找到一种精准的滴灌喝微灌方式方法(万恶的资本主义一般都是直接发花花绿绿的花纸给普通消费者,咱们大家闺秀,这种臭不要脸尽毁三观的做法太LOW,不值得提倡,大家闺秀是不会让你白嫖的,我们就是要雁过拔毛,想方设法的让你付出点代价才能得到,不然太掉身价)。
[ 此帖被myhome在2023-10-14 15:51重新编辑 ]
只看该作者 8 发表于: 2023-10-14
回 youyuan 的帖子
youyuan:举个例子吧,比如恒大模式下:
某大型地产项目总投入1000亿,全部是通过集资搞出来的,现在建设了一部分,卖出一部分,卖出部分的钱也被挪走了。这个事情怎么处理?
....... (2023-10-14 14:56) 

作者这个办法是不是让国家把吃进去肚里面再吐出来,用类似反哺的方法分发出去,让每个饥饿难耐的人吃一遍二手饭,当然你不能白吃,一碗二手饭只给你半碗的量,另外半碗但是你要付出一碗的代价。当然像恒大这种僵死的企业里的受害者来说也许是一种真正的解脱,也能一定程度上促进经济活动的升温,但是这一部分钱是国家凭空印出来的,早晚会流动下游去,如果都这样化解的话,会不会很快引发通胀危机?
只看该作者 9 发表于: 2023-10-14
现在全世界是 比烂时期,对外打一仗就好, 掠夺 丑国资源就好了
只看该作者 10 发表于: 2023-10-15
“最佳的办法其实就是人民币对外保持不变,对内贬值,这样就可以为经济松绑,但是目前又做不到,对未来经济预期都很悲观,没人敢高息贷款。所以这个时候就需要国家出手,通过增发货币(相当于无利息)按照公允价值(甚至比公允价值低)入手这些资产,这就相当于釜底抽薪。从而使得国家金融系统重新走向健康。”

但凡有点金融常识的人都笑掉大牙了。哈哈哈哈哈。。你猜猜什么人曾经跟你想法一样?津巴布韦和“發明金圆券”的国民党政府。。笑死我了啊哈哈哈哈哈。。

说一千道一万,你的逻辑就是“内债不是债”,用官府看似无限的信用,利用朝廷特殊体制,从党领导的银行无限“印钞+提款”。党领到人民银行,讓政府从人民银行借出天量资金把国内的债务全都接盘下来,政府当最大债主,人民银行当最大债权人,人民银行要听政府的,然後政府把债务还款展期,慢慢还;无数个地方城投债、地方政府、地产公司成功解套,你是这么幻想的吧?

这玩意要是能成功,诺贝尔经济学奖应该颁给你。

一个能无限吃掉债务的接盘侠+一个永远不敢催债的债权人,你猜猜等于什么?权贵找到了最佳的提款机。

权贵人为制造债务,从民间掠夺资产,把债务转嫁给政府。
权贵拿到政府收购债务和接盘的天量资金,然後通过地下渠道换成美元,自己的钱安全送出国门,而人民币汇率和信用崩溃。
靠接盘放水,消费照样起不来,有钱人和有权人发现不需要生产经营了,只要打点好关系从政府提款就可以了。这就会出现金融历史上罕见的情况——物价飞涨通货膨胀的同时企业生产意愿暴跌,既没有货价格还暴涨了。

能够靠“找关系提款换汇+跑路”获得财富安全,谁还会去生产?

看来五毛们意淫的一盘大棋也就是这个水平了。。。一切幻想都建立在“伟大的XXX可以凌驾于经济规律之上”。
只看该作者 11 发表于: 2023-10-15
回 李清 的帖子
李清:反正抢老百姓钱呗 (2023-10-14 14:29) 

楼主毫无金融常识,我们看笑话就好了。
只看该作者 12 发表于: 2023-10-15
又不是国际通用货币
只看该作者 13 发表于: 2023-10-16
量化宽松不可避免,就看什么时间点开始
只看该作者 14 发表于: 2023-10-16
对外不变对内贬值这话都能说得出来?!
事实上搞市场经济后,我国一直都是这样在做,通过大量印纸币大放水来冲账,很多年以来,这些水都冲到房地产市场去了。大规模放水的恶果非常明显,搞实业的赚钱太难了,而官僚资本举债发展规模越来越大技术提升却很慢……
默认的情况下,我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区,即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区,需要讨论胡焕庸线以西的地区时,必定会明确指出。
只看该作者 15 发表于: 2023-10-17
人民币对外贬值其实也不算太大问题,美国不会放任人民币贬值太多,损害自身出口利益,这段时间油管开始炒作中国通过做大一带一路账款降低实际掌握的外汇资产。外汇问题最主要的还是管控国内资本外流,从1930年代的教训来说最重要的还是强力的外汇管控措施,尤其是人民币国际化背景下具有便利条件的外国银行和金融特区。

使用一刀切的大水来掩盖LGFV问题没有任何意义,这还是相当于央行在给地方政府兜底,并且已经证明出现了流动性陷阱,这也是有些既得利益集团最想看到的,打着地方债务问题百万漕工衣食所系,掏空地方国有资本之后还可以拿到中央补助继续掏空中央财政。最重要的还是建立财政纪律和终身追责制度,既然已经决定走市场经济道路,既然已经确定中央债务和地方债务没有连带责任,那么至少要有一部分地方政府必须为自己的行为负责,否则这种制度就是在变相鼓励官员掏空资产然后跑路海外。

更可能的解决方案,我认为是定向投放资金援助少数重要城市和重要产业,直接向需要钱的地方注入流动性,各地自己想办法(各显神通)通过谈判拉长周期出台化债务方案,慢慢通过专项债替代一般债,对于这些救不回来如非必要的就不要救了,最后直接重整。美国每年都有城市破产,现在的地方财政本来就是向欧美学习的阶段,老是害怕犯错不长教训始终破难以除唯GDP主义才是我们的问题。
[ 此帖被derek20在2023-10-17 00:42重新编辑 ]
只看该作者 16 发表于: 2023-10-17
回 myhome 的帖子
myhome:这种直接下猛药的办法,过几年药劲过去了更不好收场。
好比一个渐冻症病人,任何刺激方法都很快速恢复到活蹦乱掉的状态,只有慢慢的喂药延缓其病情恶化的过快就是最大的胜利。
作者所说的国家直接超发货币并驱逐货币进入房市,很多地方政府发房票,国家重启旧改就是很好的证明,但 .. (2023-10-14 12:38) 

一个滥字,就说明这是个馊主意!
只看该作者 17 发表于: 2023-10-17
回 derek20 的帖子
derek20:人民币对外贬值其实也不算太大问题,美国不会放任人民币贬值太多,损害自身出口利益,这段时间油管开始炒作中国通过做大一带一路账款降低实际掌握的外汇资产。外汇问题最主要的还是管控国内资本外流,从1930年代的教训来说最重要的还是强力的外汇管控措施,尤其是人民币国际化背景 .. (2023-10-17 00:12) 

美元近两年疯狂加息一直没有得到他想要的东西,幸亏15年左右的供给侧改革把大宗原材料的定价权抓在了自己手里,否则的话近期的经济下行加上地产不景气等等叠加因素,很可能就被美帝给收割了。不管是国家还是个人,一旦出现信心崩塌,物价高企,消费低迷的滞涨局面,除了留下一堆地产的破砖烂瓦以外,这么个经济体量的国家,就没有机会再次雄起了。
目前来看,国家长期内应该是继续实行适度扩张的财政政策和相对宽松的金融政策,小步快跑,争取用时间换取空间,最终还是要通过适度的通货膨胀来化解经济下行的办法。
[ 此帖被myhome在2023-10-17 17:07重新编辑 ]
只看该作者 18 发表于: 2023-10-17
蒋光头在棺材里给你点赞
中国共产党台湾省委员会
台湾省人民政府
台湾省人民大表大会常务委员会
中国人民政治协商会议台湾省委员会
台湾省监察委员会
只看该作者 19 发表于: 2023-10-17
看了一下评论都是半瓶水,金融水平还真不如我。货币贬值是不是对社会造成影响,这要看贬值到什么程度的,稍微贬值一些影响不大的好吧。你要贬值几万倍国内当然乱了,大家的财富都没得了,没有秩序了好吧。

货币的汇率,也就是兑换价值,都是看国际市场上货币存量的好吧,我们就是再贬值,只要货币不流到国际上,只要我们有足够的美元可以将国际上的人民币买空当然就不会贬值。最近的人民币汇率贬值是因为他们大量的洒出人民币(人民币互换)有一部分国家直接用人民币换美元了,当然就贬值了,等他们换回以后自然就升值了。人民币互换之后,人民币跟美元的汇率变得不好控制了。

而且我说的方法本身其实就限制了大幅贬值的可能,因为大头根本就不会跑到流通环节里面去

我国现在M2  266.43万亿元呢,恒大所有债务不过2万亿,就算有十个恒大的量,也不过20万亿,贬值率不到10个点好吧,这么点儿贬值率就是拿税收冲抵都能一两年就抵消掉好吧
只看该作者 20 发表于: 2023-10-18
回 youyuan 的帖子
youyuan:看了一下评论都是半瓶水,金融水平还真不如我。货币贬值是不是对社会造成影响,这要看贬值到什么程度的,稍微贬值一些影响不大的好吧。你要贬值几万倍国内当然乱了,大家的财富都没得了,没有秩序了好吧。
货币的汇率,也就是兑换价值,都是看国际市场上货币存量的好吧,我们就是 .. (2023-10-17 23:02) 

作者还是过于乐观了。
目前债务的大头不在于恒大这种被揭开盖子的公司,而在于 一些隐形的地方债务。
一旦如作者所说的去救恒大这种表象的暴雷公司,那么比恒大隐藏的更深,比恒大更有门路的地方政府的隐性债务就是让国家买单,超发货币必定引起通胀,目前人类社会还没有解决办法,暴力一点发动对外战争,温和一点扩大基建,增加出口,刺激消费等只是延缓了通胀的进程,而不能根本上解决通胀,因为超量发行的货币只要是流通就会产生通胀,这个无解。当然,国家也可以在货币通胀到不能控制以后突然宣布流通的货币全部无效,用另外一种新的流通货币来替代,也可以解决温问题,当然,这是赤裸裸的的掠夺社会的全体财富。
至于作者所提到的最近人民币贬值的现象是抛售人民币和人民币解锁的事情,只能说是可能是作者个人的观点了。看看那点跨境人民币的结算量和庄家抛售的数量就能看出来实在是对贬值产生不了影响。人民币贬值和俄乌冲突一样,是一场金融战争,背后是大洋彼岸的国家掠夺中国财富的一场战争而已。
只看该作者 21 发表于: 2023-10-18
回 youyuan 的帖子
youyuan:跟老百姓关系其实也不大,因为不是根子出问题,而只是运作系统出问题了。
这就好像水流一样,现在不是水有问题,只是从一个水库流到另外一个水库中间的河出了问题。修一下中间和河让他继续流动起来就可以了
....... (2023-10-14 15:17) 

告诉作者一个冷知识,目前肉价价格低,背后有政府这个无形的手在推动,CPI指数里面权重最高的就是肉类尤其是猪肉价格,国家为了让CPI保持在一个合理的区间,会通过控制肉价来实现,因为肉和粮食生产是息息相关的,这里面还牵扯到一个粮食安全和稳定的问题,国家前一阵频频强调粮食安全,光盘行动,饭碗掌握在自己手中等,不久以后俄乌冲突就爆发,世界粮价就暴涨,前两年肉价实控,看似是市场因素,但是我们看看像是中粮,中储粮等这种国家队的粮食贩子通过肉价失衡这个表象从世界范围内进口囤积了多少粮食就知道国家有多么的有远见之名。我个人认为,除了粮食安全的重要性以外,肯定还有别的不为人知的因素,国家层面肯定会统筹兼顾。
国家粮食物资储备机关会有一个粮价和肉价比,我记忆里面应该是1:5左右的样子 ,一旦超出了这个比例,国家就会鼓励进口肉类来平息国内肉价,实质上就是让市场淘汰养猪企业来保证粮食的安全性维持在一个合理的区间。我们也能看到,尽管目前肉价已经低到很低的水平了,国家依然并没有放开收储猪肉,反而是频繁从西班牙,巴西等进口猪肉,就是要倒逼粮食流出养猪行业。
我国的粮食储备到底有多少,包括权威机构甚至是主管部门不能都不一定能知道准确数字,但是明眼人肯定能知道每年的粮食大丰收肯定不真实,不过这个有粮食储备这个机制在,就好比是核武器,也许永远用不上,但是威慑作用在那里。
[ 此帖被myhome在2023-10-18 10:45重新编辑 ]
只看该作者 22 发表于: 2023-10-18
回 myhome 的帖子
myhome:告诉作者一个冷知识,目前肉价价格低,背后有政府这个无形的手在推动,CPI指数里面权重最高的就是肉类尤其是猪肉价格,国家为了让CPI保持在一个合理的区间,会通过控制肉价来实现,因为肉和粮食生产是息息相关的,这里面还牵扯到一个粮食安全和稳定的问题,国家前一阵频频强调粮 .. (2023-10-18 10:34) 

这段话没看明白,能进一步解释吗?到底是肉价高要进口肉,还是肉价低要进口肉?从前半段看是肉价高,从后半段看是肉价低。

国家粮食物资储备机关会有一个粮价和肉价比,我记忆里面应该是1:5左右的样子 ,一旦超出了这个比例,国家就会鼓励进口肉类来平息国内肉价,实质上就是让市场淘汰养猪企业来保证粮食的安全性维持在一个合理的区间。我们也能看到,尽管目前肉价已经低到很低的水平了,国家依然并没有放开收储猪肉,反而是频繁从西班牙,巴西等进口猪肉,就是要倒逼粮食流出养猪行业。
只看该作者 23 发表于: 2023-10-18
回 myhome 的帖子
myhome:作者还是过于乐观了。
目前债务的大头不在于恒大这种被揭开盖子的公司,而在于 一些隐形的地方债务。
一旦如作者所说的去救恒大这种表象的暴雷公司,那么比恒大隐藏的更深,比恒大更有门路的地方政府的隐性债务就是让国家买单,超发货币必定引起通胀,目前人类社会还没有解决办法 .. (2023-10-18 09:46) 

放水直接印钞票、减少准备金、发国债间接印钞票等等,那收水有哪些办法呢?其中收水最大的办法之一就是税收好吧。税收收上来以后如果不再通过流通环节发下去,直接注销了就直接收水了好吧

货币汇率是货币的兑换价值,就和炒股一样的懂吧,卖就跌,买就涨,而且在国际上是无法最终是无法加杠杆的好吧。也就是我们在国际流通的所有人民币,如果能用我们手头持有的可以进行国际贸易的货币吃下来,他就跌不下来。和货币的实际价值(或者叫做购买力)没有任何关系

当然这个也和炒股一样,你要是不会玩的话,同样的货币量你能亏死。所以最简单的办法就是流出的货币心中有个数,比如按照人民币对美元8:1,洒出去人民币,8万亿,只要有1万亿美元在,当人民币跌破8:1的时候就买回,永远不亏钱买,他怎么战争都没用。当然如果你自己没有美元,贬值就不可避免,如果你自己的外汇部门不守住底线用过高的价格买了导致自己的美元不够用了,那就完蛋了。所以美国对俄罗斯金融战的时候怎么搞的,首先将俄罗斯的外汇冻结了。这样让俄罗斯自己没钱买卢布,明白了

外汇互换这个风险也是相当大的,所谓互换,你换的可能不是流通货币,而对方得到的人民币是可以借给美国人炒币的,这个就要自己有足够的货币来保持汇率,实在没办法就由他贬值,否则一旦自己外币耗光了就会一泻千里,就会完蛋,比如泰铢那个、港元那个,明明自己手头美元不足,强行稳定汇率,那不是找死吗,一旦你的外币耗光了就完蛋了。港元后来靠的是大陆出手,大陆美元储备多。泰铢就完蛋了,如果一开始就由他去,直到跌到底再买回,甚至于为了帮他跌,自己直接卖好了,然后再在低价炒回来就没事了。

所有的一切,真写出来都能写几本书了好吧。你觉得我可能面面俱到的写吗
[ 此帖被youyuan在2023-10-18 15:23重新编辑 ]
只看该作者 24 发表于: 2023-10-18
回 zhanghen 的帖子
zhanghen:这段话没看明白,能进一步解释吗?到底是肉价高要进口肉,还是肉价低要进口肉?从前半段看是肉价高,从后半段看是肉价低。
国家粮食物资储备机关会有一个粮价和肉价比,我记忆里面应该是1:5左右的样子 ,一旦超出了这个比例,国家就会鼓励进口肉类来平息国内肉价,实质上就是让 .. (2023-10-18 14:41) 

从国家安全角度看,肉价的高低和是否通过鼓励进出口平抑肉价的关系不是很紧密,要看CPI指数和国家内部粮食是否在一个安全稳定的区间内。粮食这种大宗货物的交易,更多的是一种期货贸易,里面不可控因素很多很多,与其说是货物交易,还不如说是利益博弈更贴切。理论上只要是粮食安全维持在农作物一个生长周期内就能保证不会出现有人饿肚子的现象,但是粮食贸易更多的是一种心理预期,里面牵扯到太多的利益博弈。
比如,目前我们东边的日韩两国市场上的肉价比国内高4-5倍的样子,理论上出口到日韩的利润肯定比纺织 服装低端产品更加有利可图,但是国家并不鼓励甚至是通过某种手段限制出口到日韩,因为现阶段应该是粮食安全还没能达到一个令人满意的储备水平。
所以我们就会有很多令人想不明白的事情发生,有时候明明肉价已经很低很低了,理论上应该限制进口肉来提高物价才对,但是国家仍然通过国有大型贸易公司拼命的进口洋猪,先储备起来再通过价格补贴的方式流向市场;有时候国内肉价已经很高了,应该多多进口洋猪肉来平抑物价,但是国家反而是不直接进口肉,而是全世界范围内购买粮食。这就是国家层面调节粮和肉关系的手段而已。当然里面也可能有政治因素在里面,也有可能是赔钱买肉在别的地方通过国家层面的利益交换,是综合平衡和各方利益博弈的 结果。
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