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[其它]天津如果一直是河北省会........ [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2024-01-23
天津渐衰这是肯定的。计划经济时期,北方“巨人”甚多,大城林立。改开后北方城市个个发展缓慢,经济地位一步步被南方城市超越,如果作为河北省会,沈阳就是它的镜子
只看该作者 26 发表于: 2024-01-24
回 宰相 的帖子
宰相:你是一个有洞察力且清醒的人,
直辖市只在直辖之前有早已聚集起来的优势,计划经济时有吃独食的优势,
改开后劣势就明显了,大省省会的优势凸显,一个大省的各种资源大部份集中到省会,,,,省会发发展速度远超直辖市(首都除外)。
我在重庆本地论坛10多年前就鼓吹重庆应该去直 .. (2024-01-23 10:09) 

很多省县派,又坚持省会独大,吸血有功,这不是悖论与精分!

实际上京津环渤海地区也只能吸淮河流域以北的人口。而中国人口流出大省是长江流域及西南地区,这就是到北方的会很少,主要是面向长三、朱三,不仅天津,北京也是天然劣势。京津能吸的主要也是河北,实际上河北流出人口并不多,只有300万,更远一点也是东北鲁豫皖,晋蒙西北都是地广人稀,出来的人并不多,不够西安等几个大城市的。而且从上世纪末天津户籍人口在800多万的基础上增长了近400万,实际上天津本地人已经减少,实际上主要是外来人口落户。对于河南人,天津户口绝对比郑州户口更有价值!!!

实际上,即使省会在天津,河北高校也不会都在天津,石家庄即使还不是省会的时候,已经发展了很多高校。当然,虽然国家对天津高校的定位是华北地区外语和音体美以及轻、纺工业的中心,但完全不如北京的中心地位,也不如某些大区首位城市(国中)的省会。而且外语和音体美高校实际上强于天津。

天津和石家庄的高教规模差不多,只是相当于二流的省会,也不如重庆。
只看该作者 27 发表于: 2024-01-24
回 youyuan 的帖子
youyuan:城市人口当然是常驻人口口径,户籍人口,你搞笑呢吧 (2024-01-22 18:09) 

实际上京津环渤海地区也只能吸淮河流域以北的人口。而中国人口流出大省是长江流域及西南地区,这就是到北方的会很少,主要是面向长三、朱三,不仅天津,北京也是天然劣势。京津能吸的主要也是河北,实际上河北流出人口并不多,只有300万,更远一点也是东北鲁豫皖,晋蒙西北都是地广人稀,出来的人并不多,不够西安等几个大城市的。而且从上世纪末天津户籍人口在800多万的基础上增长了近400万,实际上天津本地人已经减少,实际上主要是外来人口落户。
只看该作者 28 发表于: 2024-01-24
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:实际上京津环渤海地区也只能吸淮河流域以北的人口。而中国人口流出大省是长江流域及西南地区,这就是到北方的会很少,主要是面向长三、朱三,不仅天津,北京也是天然劣势。京津能吸的主要也是河北,实际上河北流出人口并不多,只有300万,更远一点也是东北鲁豫皖,晋蒙西北都是地 .. (2024-01-24 12:26) 

你说这些有意义吗?城市人口分布规律是由服务的层次决定的好吧

你看看北京的大学层次,医疗服务的层次,是天津能比的吗?这样必然有头部人口向北京集中,明白

大城市集中人口,不是集中低层次低消费人群,你明不明白?

北京作为首都,他天生就有高层次服务的要求。这个不是其他地方能比的好吧。

而且城市人口也是有极限的,也不是越多越好,2000多万已经是极限了。如果在北京只有几百万人口的时候,首都迁天津,那么天津一样可以替代北京成为中心城市,那么就是天津2000多万人口,北京1000多万人口,就这么简单个事情,都理解不了吗?

总结起来无非:
1.要有适合足够人口居住的条件,2000万人口,那么你这个地方首先得能住下2000万人口,做不到是不可能聚集这么多人口的
2,其次人口分布规律就是B级中心是A级中心的一半,依次类推。这个是服务级别决定的。
3.就是如何产生这种中心了,可能性很多,但是最后一定会符合城市人口分布规律,而且一旦因为某些原因打破规律最后总是要造成一些不良后果的
只看该作者 29 发表于: 2024-01-24
回 youyuan 的帖子
youyuan:你说这些有意义吗?城市人口分布规律是由服务的层次决定的好吧
你看看北京的大学层次,医疗服务的层次,是天津能比的吗?这样必然有头部人口向北京集中,明白
....... (2024-01-24 12:58) 

您说为啥深圳东莞佛山为啥几千万人口呢?

而且,不包括外来人口,北京人口历史上也就比天津多,因为天津只有5个县,而北京包括十几个县。而且河北省也有几个市超过千万人,那就是20来个县。

您觉得北京公共资源好,但是您小孩在北京照样考不上北清。因为除了东西海,其他各区县,几年也不一个有个北清。

实际上,北京GDP最高的是金融、互联网服务与信息传输,很多企业门槛也不是很高,但是也是青春饭,年龄一大,也留不在北京。京津包括唐山二产增加值实际上都差不多。唐山三产只占GDP的不到40%,3000亿的规模,和石家庄也差不多。石家庄GDP不如唐山,主要是一产、二产合计比唐山少了2000亿,而且人口比唐山多300万。石家庄工业增加值和很多万亿省会也差不多,主要是人家三产增加值都快赶上石庄GDP总量了,真是吹牛不上税。而且石家庄差不多是全国人口最多的省会,是河北人很穷,还是物价很便宜。同理,还有东北F4,人口都不少,特别是哈尔滨,但为何三产增加值远低于一些万亿城市呢!?
只看该作者 30 发表于: 06-28
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:说天津不行的,就看看一个天津县发展到今天有多少万人,包括城郊10区和滨海的核心部分,其中多少是户籍人口。
上海市人多,但是不是一个上海县,而且不只是一个松江府,一个天津县怎么能和几百年来的天下第一府抗衡。
北京也继承了顺天府的两个附郭县,以及8个县(不含延庆)。 .. (2024-01-21 22:37) 

现代上海市并非由一个“上海县”或“松江府”简单演变而来,而是经过数百年的地理扩张、行政升格与经济重构形成的超级都市。‌‌

1. 现代上海 ≠ 古代上海县或松江府

    ‌辖区范围巨变‌:古代的“上海县”仅相当于今上海市中心及闵行等局部区域;“松江府”虽涵盖今上海南部,但不包括嘉定、宝山、崇明及浦东大部分区域。1958年,江苏省的11个县(含原松江府全境及太仓州部分)划归上海,才形成今日约6340平方公里的版图。
  
   ‌行政能级不同‌:明清松江府是‌府级‌行政区(隶属江苏省),而现代上海是‌直辖市‌(省级),直接受中央管辖,政治经济地位远超古代任何单一府县。
    ‌
    人口与经济基础‌:明代松江府人口峰值约122万,已是当时一等大府;但现代上海人口超2400万,且依托长江出海口优势,从农业文明时代的“棉纺织中心”转型为全球金融贸易中心,量级不可同日而语。‌‌

2. “天津县”无法与“松江府”抗衡的前提不成立

    ‌历史起点不同‌:你提到的“天津县”在明清时期实为‌天津卫‌(军事建制)或后来的天津府,其建城时间(明永乐二年,1404年)晚于上海地区建县(元末明初)及松江府设立(元至元十四年,1277年)。松江府在明清时期确实是“天下第一府”级别的赋税重地(苏松税赋甲天下),而天津长期作为京畿门户,经济腹地和发展阶段与江南核心区不同。

    ‌ 论历史底蕴,松江府确实早于且富庶于早期的天津卫;但若论现代城市能级,天津也是直辖市,两者已是同级竞争,不存在“一个县抗衡一个府”的逻辑。你可能是想表达“天津起步晚、底子薄”,但这忽略了近代开埠后天津作为北方经济中心的快速崛起。‌‌

3. 为什么现代上海能“抗衡”甚至超越历史辉煌?

    ‌地理区位的终极兑现‌:松江府当年的繁荣依赖内河航运(吴淞江),而现代上海依托‌深水海港‌与长江黄金水道交汇点,取代了古代刘家港等港口地位,成为国际航运枢纽。

    ‌行政资源的集聚‌:1927年上海特别市设立,1949年后确立直辖市地位,国家资源持续倾斜,使其突破了传统“府县”的行政天花板。

    ‌产业迭代‌:从“衣被天下”的棉纺业,到近代工业,再到现代金融、科技,上海完成了三次产业跃迁,其经济体量是古代农业社会无法想象的。‌‌

‌总结‌:现代上海不是“一个上海县”的延续,而是‌松江府全域+太仓州部分+近代租界扩张+新中国行政区划调整‌的产物。它用现代国家治理体系和全球化经济网络,继承了松江府“江海通津”的地理基因,并实现了维度的跨越,因此不存在“小县抗大府”的不对等,而是历史积淀与现代制度红利的共同结果。

需要我为你梳理上海从“江海通津”到“全球城市”的关键转型节点吗?这样能更直观理解现代上海的历史跃迁逻辑。
只看该作者 31 发表于: 06-30
一直 是指多久?1870?1902?1912?1928?1937?1945?1949?1958?
只看该作者 32 发表于: 06-30
现在应该不会是第三,天津历史上短期作为第三或第二大城市 是历史的偶然 由于北京衰落 使天津取得一部分的首都权限而成为第二。但是这个情况不会持续,自北京的集权恢复 自然就没有天津的辉煌了。
如果只看改开以后 大概能把石家庄近二三十年增长的部分加到天津身上 应该有两三百万人口
如果石家庄不是省会 凭借铁路枢纽也应该能保持三百万人口的规模 高于邯郸等其他河北城市 大概相当于徐州。
天津可以截留东北和山东方向过来的人口 而石家庄在京九线上也弱于郑州 河南人口优选郑州或者直接进京, 石太线上山西的人口又不多。所以天津在交通上也比石家庄更优 可能会吸引更多人口。
只看该作者 33 发表于: 06-30
天津在河北时期管辖范围最大时候不仅包括现在完整的沧州、廊坊,甚至一直到衡水东部,这个范围内现在常住人口是天津市人口的两倍。
wyl
只看该作者 34 发表于: 08-04
如果天津不是直辖市的话,可能就不会有滨海新区了
只看该作者 35 发表于: 08-05
根據區位分析

1. 濱海, 有大型港口
2. 不含北京仍有8000萬人口
3. 首都虹吸

推測
下限不低於大連
上限不高於青島

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