[职官]彻底取消编制 [复制链接]

如题。编制最早是从军事编制演变而来，对部门人员人数起到约束和指导的作用，所以历次公务员改革都是从缩减编制开始。

然而我们也可以看到政府各种无视编制肆意违法扩张的情况，编制在今天是否真的能够起到所谓的指导性作用，或言之上级单位对下级单位权力上的制约反而值得质疑，这是首先需要怀疑的问题。自改革开放以来编制减少的趋势越来越明显，然而公务员队伍的趋势却是打压后再扩大的反复上升，显然编制已经无法起到约束性质，实际上反而成为缩减公务员队伍的挡箭牌。

再者，国家公务员一劳永逸和广大企业职工动不动下岗形成了了鲜明的对比，甚至在政府内部编制也导致了不平等关系，有编制的消极怠工，没有编制的累死累活，这是常有的现象，编制倒像是现代的贵族制度，鼓励社会的劳苦大众积极学习公务员不劳而获、快乐躺平的精神，反而成为政治制度后退的一种体现。

第三，放眼世界各国，公务员是合同工的现象非常普遍，政府也没有义务毫无保留地保障公务员要求的各种权利，而如今我国的公务员编制反而是计划经济遗留下来的产物，只能听上面的指挥棒而没有跟随市场调节的能力。此时这么多政府面临债务危机，公务员却是一点也动不了。这种对于大多数人不公平的特权体制也该到了破除的时候。

关于废不废编制的问题。不得不说，现在这个世道，和体制外女性婚恋风险太大了，metoo性侵诬告、打滚撒泼卷钱风险都很大。算上现在结婚的这个，本人一共谈过七次，从来没被metoo诬告、没有大额钱财损失可不是偶然的，这七的共同点是，体制内。
所以，要不男废女不废算了？
废不废编制这个问题要辩证的看，废，但不是所有性别都废。

derek20:我就是说要求全面实现《劳动法》，公务员和普通劳工有什么区别。"反正我就是合同工，你能把我咋地"，这话讲给有编制不干活的说，既然有了编制都不去干活，难道国家就靠这些人的政治觉悟就可以运转下来，苏联解体的时候苏共多少党员，这教训还不够？”编制都能取消，那 .. (2024-02-20 14:13) 

公务员工作特殊，执行公权力的人必须用专门的法律管理。你先落实依法治国和依法执政、党在国下再提别的。

你的观点都是本末倒置，通过破坏朝廷的规矩，妄图达到讓朝廷守规矩的目的。朝廷连他自己的规矩都不怎么尊重，你还以为廢除这个廢除那个，朝廷的思想觉悟就突然提高了？

万佛湖人:假如公务员可以随意开除的话，公务员将成为领导的家奴、而不是党的干部，这对于国家来说是很危险的！
比如说，公安局长可以随意开除警察，那么警察将成为局长个人的打手，国家将失去对暴力机关的掌控！长此以往不就是军阀化了？
国家宁愿牺牲点工作效率，也要保持干部队伍的稳定 .. (2024-02-21 09:23) 

局长为什么有权力让人干什么就干什么？公务员系统完全就是人治时代的盲从模式，没有上级命令就敢于跨省抓人，没有法律授权就敢随便滥权，并且滥用权力还知法犯法、自己立法保护自己滥权，美名其曰保护下属不受上司侵犯，这就是制度化的作恶。

深化改革还在路上，牵扯面太多，需要数十年来改革

derek20:我想说毫无保留的满足公务员的各种要求，现在不就是公务员摆烂谁也管不了，拿到编制之后只要不犯原则性错误，怎么样都开除不了。凭什么企业员工还要末尾淘汰，凭什么政府合同工就想开就开？这种权利，本质上就是一种特权。 (2024-02-20 10:53) 

假如公务员可以随意开除的话，公务员将成为领导的家奴、而不是党的干部，这对于国家来说是很危险的！
比如说，公安局长可以随意开除警察，那么警察将成为局长个人的打手，国家将失去对暴力机关的掌控！长此以往不就是军阀化了？
国家宁愿牺牲点工作效率，也要保持干部队伍的稳定性。

damonshow:编制没啥问题啊，有问题的是岗位绩效考核机制。
只有进没有出，只上不下 (2024-02-20 20:02) 

冷知识，编制能进能出才是明规则，有进无出只上不下才是潜规则。
玩不下去的时候，再次把明规则搬出来很正常。

这个就是第二层事实的最佳表现，只看到苏联解体的时候有多少苏共党员，就不会看到苏联建立的时候也是苏共党员建立的，所有的只是为了展示自己观点正确拼凑论据罢了。我国目前的官僚体系，在全世界里面也算是上等的好吧。出一些问题及时解决就是了，揪住瑕疵，有点什么事情就当是整体坏了，这种态度，呵呵

编制没啥问题啊，有问题的是岗位绩效考核机制。
只有进没有出，只上不下

野马头:编制核定还是需要的，否则无需扩张鬻爵终至政息。至于打破公务员终身制与编制能有多大关系？ (2024-02-20 17:51) 

编制就是计划，核定编制本质就是在拿计划经济的思想指导公务员制度。

编制核定还是需要的，否则无需扩张鬻爵终至政息。至于打破公务员终身制与编制能有多大关系？

楼主的意思是废除干部（公务员）终身制，而不是取消编制。

aiorio:太巧了，这个员额制改革的全程，和你的这段论证不说一模一样吧、也能算半斤八两。
员额制是效法美国的，核心就是突破编制，让基层法院自己根据实际工作量定员额，然后按员额选聘审判人员办案。既然一线办案的审判人员工作量增加了，就同步许以高薪，提高工作待遇。与此同时呢，最 .. (2024-02-20 15:33) 

既想要改革，又要搞老一套。把权利给了基层，好像有了些许进步，偏偏又不放心，还要拿权力搅一搅，活脱脱家长做派。靠着家长们的予取予求，编制只是上面随时可以收回来的恩赐，是不可能保障基层的权利的。“不彻底消灭这种家长制作风，就根本谈不上什么党内民主，什么社会主义民主”

很多编制是空，为了不劳而获；再则取得编制不是个人原因，裙带成分重；根本原因是工资远高于企业工人。

derek20:通过编制控制公务员队伍，和过去通过中央计划规定企业生产有什么区别？法院自己需要多少人、能招多少人需要中央规定吗？按这种制度，中央最好也规定一下法院每天需要处理多少案件，每个人要做多少公务。我以前就和别人讲过，中国基层最大的问题就是法院问题，不客气的说穷乡僻壤 .. (2024-02-20 14:28) 

太巧了，这个员额制改革的全程，和你的这段论证不说一模一样吧、也能算半斤八两。
员额制是效法美国的，核心就是突破编制，让基层法院自己根据实际工作量定员额，然后按员额选聘审判人员办案。既然一线办案的审判人员工作量增加了，就同步许以高薪，提高工作待遇。与此同时呢，最高法不知道是怎么想的，觉得员额制下行政干部不就不干活了吗，那有些领导干部不就顺理成章吃空饷了吗，于是又要求领导干部必须要有一定占比去一线办案。
结果就是，原本被强迫办案的那些领导干部还是不办案，但钱又拿了；而原本按工作量合理制定的办案员额，凭空少了一半，剩下那些人加的钱还不够加班忙活的。

赤天亢帝:说得很有道理。编制再有问题，比起领导干部无法无天都要强得多。 (2024-02-20 14:48) 

真正能够保护人的权利的应该是法律而不是编制，公务员不能劳动仲裁才只能靠编制保护，公务员的安全全部凭上头领导一句话，你的命运永远在上面的领导手里，这是人治不是法治。

当代列宁:“显然编制已经无法起到约束性质，实际上反而成为缩减公务员队伍的挡箭牌”
纯属扯淡，不然你以为“参公”是怎么發明出来的？你消灭了编制，依然会诞生出新的东西，而新的东西会比编制问题更大。取代编制的肯定是“官员编制”、“领导干部编制”、“高级干部身份”，这个东西你更 .. (2024-02-20 12:47) 

说得很有道理。编制再有问题，比起领导干部无法无天都要强得多。

aiorio:提醒大家一件事，公务员改革，不是非得找国外的案例，国内近些年就有个现成的：法院的员额制改革。
员额制改革现在也是一地鸡毛、越折腾越乱，在局部地区出现了干活的人越改革越少的奇景，充分证明了一些看上去很美好的理论真正在体制内推动会走样成什么样子。 (2024-02-20 13:19) 

通过编制控制公务员队伍，和过去通过中央计划规定企业生产有什么区别？法院自己需要多少人、能招多少人需要中央规定吗？按这种制度，中央最好也规定一下法院每天需要处理多少案件，每个人要做多少公务。我以前就和别人讲过，中国基层最大的问题就是法院问题，不客气的说穷乡僻壤的法院里什么牛鬼蛇神都有。

基层的官僚主义，本质就在于制度在鼓励弄虚作假，制度的初衷可能是想让公务员多干活，于是通过多派任务来迫使公务员干活，结果呢，活干不完，要么走，不走干不完没前途，要么造假，造假抓得严格就跑，不严格就继续造假，有了编制还可以躺平什么都不做，完全就是一个劣币驱逐良币的过程，在这种制度下多少激励都是没有用的。

所谓激励，可以用一段话来概括：”一旦有适当的利润，资本就胆大起来。如果有10%的利润，它就保证到处被使用；有20%的利润，它就活跃起来；有50%的利润，它就铤而走险；为了100%的利润，它就敢践踏一切人间法律；有300%的利润，它就敢犯任何罪行，甚至冒绞首的危险。“

当代列宁:楼主把编制取消了，敢不敢对公务员执行《劳动法》？编制本身就是公务员不执行劳动法的一种补偿，不然加班费楼主补一下。不然，公务员作为普通雇工，很多政治性命令他就可以不去了，反正我就是合同工，你能把我咋地？
没了编制，公务员全变成普通雇工，那么你得把岗位工作的法律责 .. (2024-02-20 12:55) 

我就是说要求全面实现《劳动法》，公务员和普通劳工有什么区别。"反正我就是合同工，你能把我咋地"，这话讲给有编制不干活的说，既然有了编制都不去干活，难道国家就靠这些人的政治觉悟就可以运转下来，苏联解体的时候苏共多少党员，这教训还不够？”编制都能取消，那么未来所有人都不会认真工作了“，那问问广大私企员工到底有没有认真工作，个体商贩累死累活，到底比公务员坐办公室差了什么，难道公务员工作就为了编制这种特权，这政治觉悟好像也没有比掉钱眼的人高到哪里去吧。

”以前你用10个编制名额可以忽悠1000个合同工努力干活“，这就是我所说的地方政府知法犯法，在没有编制的情况下随机雇佣合同工本来就是地方政府不受制约、权力无限扩大的体现，地方政府公然藐视中央政府的三申五令，为了部分人的某些福利，在没有任何法律授权的前提下随意地扩大财政供养人员规模，出了事情还要中央政府负责。企业忽悠人干活犯法，政府忽悠人就不犯法吗？法律面前人人平等还讲个屁！

当代列宁:楼主把编制取消了，敢不敢对公务员执行《劳动法》？编制本身就是公务员不执行劳动法的一种补偿，不然加班费楼主补一下。不然，公务员作为普通雇工，很多政治性命令他就可以不去了，反正我就是合同工，你能把我咋地？
没了编制，公务员全变成普通雇工，那么你得把岗位工作的法律责 .. (2024-02-20 12:55) 

有编的就有所谓的保障了，还不是说踹就踹？
不管你有编无编，你都得被考核，考核过了的留用，考核不过的滚蛋，至于谁考核你，你根本就不知道
有编就有保障，本来就是个编织出来的一个美梦

提醒大家一件事，公务员改革，不是非得找国外的案例，国内近些年就有个现成的：法院的员额制改革。
员额制改革现在也是一地鸡毛、越折腾越乱，在局部地区出现了干活的人越改革越少的奇景，充分证明了一些看上去很美好的理论真正在体制内推动会走样成什么样子。

应该禁止临时工、借调人员；大幅压缩合同工；把参公并入公务员编制；把工勤编制并入事业编。。公务员队伍还要合理扩招，不能再出现“本来需要2个人，但编制故意不补，然後花更多钱雇20个合同工把本该本单位10个正式编干的活干了，正式编不干活”的情况。

缺编必补、冗余精简、缺人就扩招、本单位自己完成任务不能甩锅。公务员就要多干活，少开会、少学习精神、少参与与具体业务无关的学习活动/作秀活动。

华子:支持执行劳动法，禁止公务员加班，公务员少干点活儿，老百姓就幸福了。
 (2024-02-20 13:03) 

哈哈哈哈。你不干活，拿什么工资？估计你是既得利益集团，不过肉食者鄙未能远谋。你是不是幻想你不干活还能拿高薪？

当代列宁:你吃药了？那药别停，灵！都能听懂我说的话了，你遇到神医了。 (2024-02-20 12:56) 

听不懂你说的话，只是感觉上像人话，不像你以前说的鸟语。

你不应该支持建立工会，支持同工同酬等各种西方理念的吗？怎么支持现在政府的行为了

当代列宁:楼主把编制取消了，敢不敢对公务员执行《劳动法》？编制本身就是公务员不执行劳动法的一种补偿，不然加班费楼主补一下。不然，公务员作为普通雇工，很多政治性命令他就可以不去了，反正我就是合同工，你能把我咋地？
没了编制，公务员全变成普通雇工，那么你得把岗位工作的法律责 .. (2024-02-20 12:55) 

支持执行劳动法，禁止公务员加班，公务员少干点活儿，老百姓就幸福了。